Флот Кайзера на службе Гитлера

[Heliodromos]

-Дедушка,ты чего й то клумбу маслом поливаешь? Цветочки ж завянут!

-Х.. на твои цветочки,главное,чтобы пулемёт не заржавел!

По условию Версальского договора Германия обязалась не передавать флот союзникам, а демонтировать его в течении 2-х лет. Согласитесь, ведь вполне нормальная вводная. Союзники могли пойти на встречу 2-му Рейху дабы не втаптывать еще больше национальную гордость немцев.

Почему пошли? - Ну может большевики показались им более левыми чем они были, а может взятку кому надо дали....но немцы получили право лично убить себя ап стену уничтожить флот.

Итак, 21 июня 1919 началась программа "Феникс".

С кораблей снимали орудия, силовые установки, якоря, потом дошли до броневых листов и т.п. Все тщательно снималось и отправлялось поездом. Но вовсе не на сталеплавильный цех, а куда ни будь в Тюрингию, где для каждого корабля строился отдельный ангар.

Там Флот открытого моря и пребывал более 12 лет, находясь в сухопутной консервации.

А в 1932г. А . Шикльгрубер приказал его расконсервировать.....

[Archer]

Шикльгрубер приказал его расконсервировать.....

А это кто?

[Звёзды Светят]

Шикльгрубер приказал его расконсервировать.....

А это кто?

в 1932 - вождь одной из политических партий.

А вот флот тем временем устаревает...

Так что как бы не пришлось его всё-таки переплавить на что-то поновее. Хотя бы на целую эскадру карманных линкоров....

[Heliodromos]

Шикльгрубер приказал его расконсервировать.....

А это кто?

в 1932 - вождь одной из политических партий.

А вот флот тем временем устаревает...

Так что как бы не пришлось его всё-таки переплавить на что-то поновее. Хотя бы на целую эскадру карманных линкоров....

Можно будет 3 года строить новый линкор, или за пол-года собрать формально "старевший".

[Граф Цеппелин]

По условию Версальского договора Германия обязалась не передавать флот союзникам, а демонтировать его в течении 2-х лет.

Справка:

1) Флот сдавали как условие ПЕРЕМИРИЯ, о какой двухлетней отсрочке может идти речь?!

2) Первоначально предполагалось, что за счет переданных кораблей компенсированы потери флотов Антанты.

Т.е. альтернатива загибается в самом начале.

С кораблей снимали орудия, силовые установки, якоря, потом дошли до броневых листов и т.п. Все тщательно снималось и отправлялось поездом. Но вовсе не на сталеплавильный цех, а куда ни будь в Тюрингию, где для каждого корабля строился отдельный ангар.

Союзники что, дураки? Они по-вашему не следили, как разоружалась Германия? Спрятать такое количество материалов явно не удастся!

Можно будет 3 года строить новый линкор, или за пол-года собрать формально "старевший".

Собирать из металлолома вы его будете те же самые три года. Срок только достройки после спуска на воду на немецких верфях - 1,5-2 года. О чудовищной стоимости этих прожектов и говорить не буду.

[Граф Цеппелин]

Единственный мало-мальски реалистичный сценарий - это то, что немцы решают сохранить "на будущее" "Саксен" и "Вюртембург" (два недостроенных "Байерна"), формально достраивая их как гражданские корабли. Т.е. какая-нибудь подставная фирма выкупает корпуса для переделки в грузовозы, затем в послевоенной разрухе фирма вылетает в трубу, затяжные процедуры банкротства, возможно, несколько фиктивных перекупок... Корабли черепашьими темпами "достраиваются", в том плане что их регулярно красят, потихоньку монтируют основные механизмы и время от времени выполняют косметические переделки надстроек под "гражданские".

Затем в 1936 всю маскировку отбрасывают, и корабли достраивают как военные.

[sigulin.maxim]

режьте осетра. скажем после всех пертурбаций и самозатоплений у германии осталось не два старых броненосца, а скажем два вполне приличных линкора (типа кениг), ну или разрешили достроить два макензена

Пока писал, что то похожее предложили

Изменено 27 Aug 2013 пользователем sigulin.maxim

[Граф Цеппелин]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/32440-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82-%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0/

Пока писал, что то похожее предложили

Я предложил несколько другое - немцы втихую сохраняют (под видом затянувшейся переделки в гражданские корабли) два "Бадена" и два "Маккензена" из долгостроя. В 1920-ых корабли стоят на консервации (постепенно монтируются "общего назначения" системы вроде главной силовой установки), а в 1930-ых Гитлер отбрасывает ограничения и начинает их достройку.

[sigulin.maxim]

Итог то один, в 33 г. у германии 2-4 (скорее 2) линкора вполне подлежащих модернизации. Макензен пожалуй помощнее шарнхорста будет?

[Граф Цеппелин]

В чем-то да, в чем-то нет.

[швамбран]

Единственный мало-мальски реалистичный сценарий - это то, что немцы решают сохранить "на будущее" "Саксен" и "Вюртембург" (два недостроенных "Байерна"), формально достраивая их как гражданские корабли. Т.е. какая-нибудь подставная фирма выкупает корпуса для переделки в грузовозы, затем в послевоенной разрухе фирма вылетает в трубу, затяжные процедуры банкротства, возможно, несколько фиктивных перекупок... Корабли черепашьими темпами "достраиваются", в том плане что их регулярно красят, потихоньку монтируют основные механизмы и время от времени выполняют косметические переделки надстроек под "гражданские".

Затем в 1936 всю маскировку отбрасывают, и корабли достраивают как военные.

Плясать надо от того, что Антанта в 1919 году проявляет дальновидность и разрешает сохранить тройку дредноутов типа "Нассау". В результате немцы будут вынуждены тратить средства на содержание и модернизацию устаревших кораблей, из-за чего не будут построены карманные линкоры и, возможно, "Шарнхорст" с "Гнейзенау".

[Cobra]

Не - оптимально Кениги как самые новые 12" дредноуты

[Граф Цеппелин]

По-моему мой вариант реальнее. ;)

[Cobra]

бесспорно

[sigulin.maxim]

Граф, Вы зря выделили свою тему отдельно. Поскольку она заклепочная, то пожалуй интерес представляет наличие у германии, более менее современных Маккензенов. Давайте прикинем, насколько их можно модернизировать, и выйдет ли из них противовес хотя бы Дюнкерку со Страсбургом, и чем в таком случае ответят англичане, что то сомнительным мне представляется строительство Георгов в РИ варианте

[швамбран]

Откуда в этом мире возьмутся "Дюнкерк" со "Страсбургом"? В нашем мире они появились в ответ на "карманников" - а тут их не будет.

[sergey289121]

строительство Георгов в РИ варианте

Ну будут с 12 орудиями ГК и только.

Откуда в этом мире возьмутся "Дюнкерк" со "Страсбургом"? В нашем мире они появились в ответ на "карманников" - а тут их не будет.

Да они и против Маккензенов будут неплохо смотрется.

[sigulin.maxim]

Да они и против Маккензенов будут неплохо смотрется

Страсбур возможно, у Дюнкерка бронирование слабовато. Скорее французы всетаки исхитрятся построить что нить посеръезнее (был например вариант с 6-380 мм орудиями в двух башнях)

[швамбран]

Лучше не исхитряться, а сразу строить "Ришелье"