Вероломный Сталин

962 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Немцы пишут, что к концу польского похода у люфтваффе закончился запас авиабомб. ГСМ до нового года хватит, потом ацкий напряг....АиФ. при их активности война может завершится в 40-м.

Причем в январе-феврале. Воевать без снабжения трудновато.

АиФ могут главное - гнать через Проливы и Мурманск грузы в СССР. Субмарин у немцев еще мало, помешать не смогут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

17 сентября советские войска, выолняя приказ Сталина, перешли польскую границу и начали быстрое продвижение на запад.

Поздновато. Надо было 4-го, в момент объявления войны Германии, чтобы не дать разгромить поляков, и успеть занять линию по Висле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неприятным для АиФ последствием этой катавасии будет усилении коммунистических партий в этих странах. Мощный козырь к пропаганде...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

моделирования нужна будет детальная раскладка войск на момент 17 сентября.

http://rkka.ru/ihandbook.htm

Есть довольно подробные данные по составу и дислокации РККА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поздновато. Надо было 4-го, в момент объявления войны Германии, чтобы не дать разгромить поляков, и успеть занять линию по Висле.

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Это мелкая корпусная операция, результат которой уже известен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Это мелкая корпусная операция, результат которой уже известен

Коллега, так это в РИ. Но в АИ японцы могут не заключать мир и наращивать ресурсы. А Сталину это будет делать затруднительно - у него теперь есть фронт поважнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличная альтпозитива. Как жаль, что Сталин не принял такое решение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поздновато. Надо было 4-го

Я предлагаю закрыть эту тему. Есть условие данной АИ - 17-го сентября. По нескольким причинам - тут и таки да, перемирие с Японией. И то, что поляки уже будут реагировать совершенно иначе, чем 4-го. И время на развертывание частей.

Наступление 4-го приведет к соверщенно иной ситуации. Обсуждать ее я бы попросил в отдельной теме.

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Отличная альтпозитива. Как жаль, что Сталин не принял такое решение...

Вы погодите, мы пока знаем только ближайший результат. не исключено что в итоге АИ-СССР станет державой третьего мира.

Изменено пользователем Tayhard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И время на развертывание частей.

Времени навалом. Немецкие предложения по Пакту Сталин получил аж в начале августа. Вот коварный Сталин и должен был начать, пока скрытую, мобилизацию в ответ на мирные предложения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И время на развертывание частей.

Времени навалом. Немецкие предложения по Пакту Сталин получил аж в начале августа. Вот коварный Сталин и должен был начать, пока скрытую, мобилизацию в ответ на мирные предложения.

Гитлер не нападет на Польшу если будет знать, что РККА отмобилизована и чего-то ждет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я предлагаю закрыть эту тему.

то есть как закрыть?! :shout:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гитлер не нападет на Польшу если будет знать, что РККА отмобилизована и чего-то ждет.

Она ждет когда можно будет свою долю в Польше получить. А также Прибалтику. Вермахт же отмобилизован. А чем КА хуже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я предлагаю закрыть эту тему.

то есть как закрыть?! :shout:

Закрыть обсуждение начатое коллегой VIRом про 4-е сентября ;))) Оно тут ни к чему. Развилка происходит 17-го.

Но коллега VIR меня не слышит и продолжает здесь вместо того, чтобы открыть отдельную тему про 4-е сентября. Ибо там, повотрюсь, будет совершенно иная обстановка.

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блин, поддерживаю. Давайте про 17ое сентября, 4ое отдельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Закрыть обсуждение начатое коллегой VIRом про 4-е сентября Оно тут ни к чему. Развилка происходит 17-го.

Эта таже самая развилка. Только в более благоприятных условиях для России. Пусть Сталин будет не только коварным, но и чуть поумней.

PS. Кстати, развилку с коварным Сталиным предложил я несколько дней назад. И именно с этой датой - 4-го сентября.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

PS. Кстати, развилку с коварным Сталиным предложил я несколько дней назад. И именно с этой датой - 4-го сентября.

Я не видел. Но раз вы ее уже предложили, почему бы не обсудить ее там. Здесь это будет лишним захламлением темы рассуждениями, которые все равно к данной развилке неприменимы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вначале...Считаю необходимым перед более плотным рассмотрением темы коллеги Арчера и моделирования вариантов.создать некоторые предпосылки дипломатического характера(чтобы выглядело правдоподобно и убедительно подобное решение Сталина).

1.Договор о ненападении СССР подписал,но не ратифицировал,то есть формально(да и юридически) договор в силу не вступил,а следовательно советская сторона свободна от всяких обязательств перед Гитлером.

2.Германия нападает на Польшу.Союзники вступают в войну.Английское и французское правительство все еще пытаются выяснить отношение СССР к германо-польской войне(хотя и не питают иллюзий относительно реакции Сталина).Идет зондаж.. Внимание Германии по крайней мере на некоторое время от СССР отвлечено.. Открывается реальный шанс, что война Германии с западными державами затянется.

3.начиная с 10-го сентября немцы фактически выводят часть сил из кампании против Польши и перебрасывают их на запад...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По военным действиям: есть подозрение, что АиФ пока немцы заняты на востоке, займут левобережье Рейна. После чего Рур можно расстрелять хоть из пушек...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Позже планирую начать тут выкладывать карты, рассмотреть ордре де батай и общий ход боевых действий.

И про таймлайн не забудьте!Таймлайн Мира вероломного Сталина... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но раз вы ее уже предложили, почему бы не обсудить ее там

Это был постинг в какой-то, по моему, польской теме.

Но не суть важно. Когда бы Сталин не выступил, вопрос: что делать Рузвельту? На тот момент в Штатах действует закон "cash and carry", т.е. плати наличными и сам вези. У Сталина ни денег ни флота для таких перевозок. А у Рузвельта выборы, можно сказать, на носу. И необычные - он нарушает Великую американскую традицию о двух сроках, и потому делать резких движений не может. И так уже наворотил. Что можно придумать чтобы существенно помочь и Антанте и России без закона о ленд-лизе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что можно придумать чтобы существенно помочь и Антанте и России без закона о ленд-лизе?

Первые месяцы ТАКОЙ войны ленд-лиз не нужен. Это в реале без него дышать нельзя, тут можно потерпеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.Договор о ненападении СССР подписал,но не ратифицировал,то есть формально(да и юридически) договор в силу не вступил,а следовательно советская сторона свободна от всяких обязательств перед Гитлером.

А что, хорошая идея - бунт в Верховном совете против Пакта. Но это еще один аргумент в пользу более раннего выступления. Нельзя тянуть с ратификацией аж до 17-го.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рекомендую: http://en.wikipedia.org/wiki/German_Resistance_to_Nazism

Гитлеру очень повезет, если он доживет до Рождества...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас