Sign in to follow this  
Followers 0

Вероломный Сталин

962 posts in this topic

Posted

Немцы пишут, что к концу польского похода у люфтваффе закончился запас авиабомб. ГСМ до нового года хватит, потом ацкий напряг....АиФ. при их активности война может завершится в 40-м.

Причем в январе-феврале. Воевать без снабжения трудновато.

АиФ могут главное - гнать через Проливы и Мурманск грузы в СССР. Субмарин у немцев еще мало, помешать не смогут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

17 сентября советские войска, выолняя приказ Сталина, перешли польскую границу и начали быстрое продвижение на запад.

Поздновато. Надо было 4-го, в момент объявления войны Германии, чтобы не дать разгромить поляков, и успеть занять линию по Висле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неприятным для АиФ последствием этой катавасии будет усилении коммунистических партий в этих странах. Мощный козырь к пропаганде...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

моделирования нужна будет детальная раскладка войск на момент 17 сентября.

http://rkka.ru/ihandbook.htm

Есть довольно подробные данные по составу и дислокации РККА

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поздновато. Надо было 4-го, в момент объявления войны Германии, чтобы не дать разгромить поляков, и успеть занять линию по Висле.

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Это мелкая корпусная операция, результат которой уже известен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

4 ого еще нет перемирия с Японией.

Это мелкая корпусная операция, результат которой уже известен

Коллега, так это в РИ. Но в АИ японцы могут не заключать мир и наращивать ресурсы. А Сталину это будет делать затруднительно - у него теперь есть фронт поважнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отличная альтпозитива. Как жаль, что Сталин не принял такое решение...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Поздновато. Надо было 4-го

Я предлагаю закрыть эту тему. Есть условие данной АИ - 17-го сентября. По нескольким причинам - тут и таки да, перемирие с Японией. И то, что поляки уже будут реагировать совершенно иначе, чем 4-го. И время на развертывание частей.

Наступление 4-го приведет к соверщенно иной ситуации. Обсуждать ее я бы попросил в отдельной теме.

Edited by Archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Отличная альтпозитива. Как жаль, что Сталин не принял такое решение...

Вы погодите, мы пока знаем только ближайший результат. не исключено что в итоге АИ-СССР станет державой третьего мира.

Edited by Tayhard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И время на развертывание частей.

Времени навалом. Немецкие предложения по Пакту Сталин получил аж в начале августа. Вот коварный Сталин и должен был начать, пока скрытую, мобилизацию в ответ на мирные предложения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И время на развертывание частей.

Времени навалом. Немецкие предложения по Пакту Сталин получил аж в начале августа. Вот коварный Сталин и должен был начать, пока скрытую, мобилизацию в ответ на мирные предложения.

Гитлер не нападет на Польшу если будет знать, что РККА отмобилизована и чего-то ждет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я предлагаю закрыть эту тему.

то есть как закрыть?! :shout:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гитлер не нападет на Польшу если будет знать, что РККА отмобилизована и чего-то ждет.

Она ждет когда можно будет свою долю в Польше получить. А также Прибалтику. Вермахт же отмобилизован. А чем КА хуже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я предлагаю закрыть эту тему.

то есть как закрыть?! :shout:

Закрыть обсуждение начатое коллегой VIRом про 4-е сентября ;))) Оно тут ни к чему. Развилка происходит 17-го.

Но коллега VIR меня не слышит и продолжает здесь вместо того, чтобы открыть отдельную тему про 4-е сентября. Ибо там, повотрюсь, будет совершенно иная обстановка.

Edited by Archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Блин, поддерживаю. Давайте про 17ое сентября, 4ое отдельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Закрыть обсуждение начатое коллегой VIRом про 4-е сентября Оно тут ни к чему. Развилка происходит 17-го.

Эта таже самая развилка. Только в более благоприятных условиях для России. Пусть Сталин будет не только коварным, но и чуть поумней.

PS. Кстати, развилку с коварным Сталиным предложил я несколько дней назад. И именно с этой датой - 4-го сентября.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

PS. Кстати, развилку с коварным Сталиным предложил я несколько дней назад. И именно с этой датой - 4-го сентября.

Я не видел. Но раз вы ее уже предложили, почему бы не обсудить ее там. Здесь это будет лишним захламлением темы рассуждениями, которые все равно к данной развилке неприменимы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вначале...Считаю необходимым перед более плотным рассмотрением темы коллеги Арчера и моделирования вариантов.создать некоторые предпосылки дипломатического характера(чтобы выглядело правдоподобно и убедительно подобное решение Сталина).

1.Договор о ненападении СССР подписал,но не ратифицировал,то есть формально(да и юридически) договор в силу не вступил,а следовательно советская сторона свободна от всяких обязательств перед Гитлером.

2.Германия нападает на Польшу.Союзники вступают в войну.Английское и французское правительство все еще пытаются выяснить отношение СССР к германо-польской войне(хотя и не питают иллюзий относительно реакции Сталина).Идет зондаж.. Внимание Германии по крайней мере на некоторое время от СССР отвлечено.. Открывается реальный шанс, что война Германии с западными державами затянется.

3.начиная с 10-го сентября немцы фактически выводят часть сил из кампании против Польши и перебрасывают их на запад...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По военным действиям: есть подозрение, что АиФ пока немцы заняты на востоке, займут левобережье Рейна. После чего Рур можно расстрелять хоть из пушек...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Позже планирую начать тут выкладывать карты, рассмотреть ордре де батай и общий ход боевых действий.

И про таймлайн не забудьте!Таймлайн Мира вероломного Сталина... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но раз вы ее уже предложили, почему бы не обсудить ее там

Это был постинг в какой-то, по моему, польской теме.

Но не суть важно. Когда бы Сталин не выступил, вопрос: что делать Рузвельту? На тот момент в Штатах действует закон "cash and carry", т.е. плати наличными и сам вези. У Сталина ни денег ни флота для таких перевозок. А у Рузвельта выборы, можно сказать, на носу. И необычные - он нарушает Великую американскую традицию о двух сроках, и потому делать резких движений не может. И так уже наворотил. Что можно придумать чтобы существенно помочь и Антанте и России без закона о ленд-лизе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что можно придумать чтобы существенно помочь и Антанте и России без закона о ленд-лизе?

Первые месяцы ТАКОЙ войны ленд-лиз не нужен. Это в реале без него дышать нельзя, тут можно потерпеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1.Договор о ненападении СССР подписал,но не ратифицировал,то есть формально(да и юридически) договор в силу не вступил,а следовательно советская сторона свободна от всяких обязательств перед Гитлером.

А что, хорошая идея - бунт в Верховном совете против Пакта. Но это еще один аргумент в пользу более раннего выступления. Нельзя тянуть с ратификацией аж до 17-го.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0