Вероломный Сталин

[Ottokar]

С какими такими коммунистами ? Польская компартия распущена Коминтерном еще в 1938-ом из-за "засорения ее рядов вражеской агентурой" !

Это была явная глупость и ошибка (поведение т. Сталина вообще местами напоминает пресловутое вредительство). ИМХО, развилка- НЕроспуск компартий Западной Украины, Западной Белоруссии и Польши

Кстати а возможно ли что Сталин тут именно съест Польшу, то есть Польская ССР как новая республика Великого СССР.

Галактизм- это, конечно, наше всё (наряду с СИГом), но умерьте аппетиты. Будет после войны Польша дружественной финляндизированной страной максимум. Сталин даже в РИ её в СССР не включил

Изменено 5 Sep 2013 пользователем Serbes

[марик]

Я говорю про польских коммунистов, имеющих популярность в среде рабочих и крестьян

Хотелось бы имена и явки. Потому что чем больше популярность ПОЛЬСКИХ коммунистов, тем более они опасны для советских товарищей. Вы в натуре думаете, что распустили просто так, без причины? Заражение буржуазно-националистическими настроениями и желанием противопостаить себя правильной линии Коминтерна сидящего в СССР и проводящего единственно правильную политику.

[Tayhard]

Мда, интересно. Это у нас такой молодой борзый Сталин получается. Может, развился в том что ему вовремя прислали женьшеня?

Немцев кинул, на нейтралитет Литвы наплевал.

Я предлагаю, раз такая пьянка, не мелочиться и предложить АиФ занять Данию. Это даст многочисленные выгоды союзникам.

Технически вполне осуществимо...

Изменено 5 Sep 2013 пользователем Tayhard

[Tayhard]

В свете разъяснения коллеги Палтуса о состоянии армии АиФ на 1939 в Бенилюкс вторгаться нечем. Но в Данию? Уж 60 км фронта союзники удержат, а на море у них превосходство.

[Урус-хай]

марик,

вот.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80

Павел Финдер

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B0

Форнальская, Малгожата

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%93%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0

Гомулка, Владислав

[Tayhard]

Интересная мысль. А если АиФ попробуют сыграть на антибольшевизме товарища Муссолини и уговорить его ввязаться в войну? А то, мол, коммунисты захватят Польшу и Германию, а мы ничего не сможем сделать. От границы до Мюнхена - 150 км...

[Владимирович]

вот.

Гомулку Сталин посадил за польский национализм, Финдер в молодости был СИОНИСТОМ, а Форнальская была женой Берута, это ее главная квалификация

Странные Вы, коллега, кадры подбираете, неспроста это

[Владимирович]

Интересная мысль. А если АиФ попробуют сыграть на антибольшевизме товарища Муссолини и уговорить его ввязаться в войну?

АиФ раньше надо было думать, а не устраивать кризис из-за Эфиопии

[Tayhard]

АиФ раньше надо было думать, а не устраивать кризис из-за Эфиопии

Да вряд ли Муссолини уж так на них обижен. Захватить то дали. С Гитлером у него в прошлом терки и покруче были.

[Tayhard]

ЗЫ: по флоту - немцы еще могут выпустить в море Адмирала Хиппера....наверное.

[ВАЛХВ]

Не понял. Сталин еще не занял Литву и всю Прибалтику?! Что это за дундуки у него в Генеральном Штабе сидят?

Любопытный момент и для ГШ КА и для ОКХ. Когда закипит война, неизбежно с А и Ф у нас начнутся консультации о том о сём в стратегии. Скажут - надо ударить по Восточной Прусии. Кто же против? Надо поиметь базы для активизации операций советского Балтфлота на морских перевозках Германии и в зоне, где немецкие ПЛ ведут боевую подготовку - Южная балтика. Ооо, англичане за! Как политически оформить вопрос ввода КА в прибалтийские лимитрофы, дело десятое. Другой момент, что и немцам хочется обезопасить ВП и заблокировать силы КБФ в Финском заливе. Кто первый начнет, трудно сказать. Одно абсолютно очевидно - бег к Балтийскому морю неизбежен по оперативным соображениям. Возможно. половину территории Литвы немцы занять смогут. Но также неизбежен и бег к морю на Западе. Англичане, например, также как в РИ задумаются о Норвегии. она им нужна как для герметизации блокады, так и для создания барража против немецких ПЛ и рейдеров. Кто туда первым успеет тоже вопрос. Но спешить будут. Потому как там на кону и шведская руда. В этом плане возникновение полярного фронта обязательно. Но и других тоже. У немцев с ресурсами положение отчаянное и они будут искать слабые места для расширения ресурсов сырья, продовольствия и трофеев. Какие могут быть варианты? Бенилюкс, уже упомянутая Скандинавия, и Балканы. Вынести Францию у них силенок нет, но Голландию, Данию возьмут однозначно, а вот за Бельгию будет драчка и вероятно фронт там устаканится где-то посередине. Трудно сказать где на балканах. но туда за продовольствием, хромом, никелем они пойдут обязательно, пользуясь оперативным вакуумом. За ними и А и Ф и возникнет еще и Балканский фронт.

Да вряд ли Муссолини уж так на них обижен. Захватить то дали. С Гитлером у него в прошлом терки и покруче были.

Дуче могут на выбор показать позитив и негатив. Позитив - отдадим Австрию и оставим Албанию с Абиссинией. Негатив - не получишь ничего и потеряешь по ходу Версаля-2 все нажитое.

[Tayhard]

Позитив - отдадим Австрию

Я столько не выпью, чтоб это представить.

[ВАЛХВ]

Я столько не выпью, чтоб это представить.

А что тут пить. Надо форматировать победу в новой МВ. Ждать у моря погоды ничего хорошего по опыту ПМВ не сулит. Затяжная война для АиФ = влезание в европейские дела Америки, разрушение экономики и финансов, подрыв их контроля за колониями. Чтобы остаться доминантами европейской и мировой политики, а не шестерками дяди Сэма, надо суетиться. А в Лондоне и в Париже в такой развилке однозначно хотят быть и впредь доминантами.

[Ottokar]

Интересная мысль. А если АиФ попробуют сыграть на антибольшевизме товарища Муссолини и уговорить его ввязаться в войну? А то, мол, коммунисты захватят Польшу и Германию, а мы ничего не сможем сделать. От границы до Мюнхена - 150 км...

Зачем? АиФ- союзники СССР

[Tayhard]

Интересная мысль. А если АиФ попробуют сыграть на антибольшевизме товарища Муссолини и уговорить его ввязаться в войну? А то, мол, коммунисты захватят Польшу и Германию, а мы ничего не сможем сделать. От границы до Мюнхена - 150 км...

Зачем? АиФ- союзники СССР

Вынужденные союзники. Им вовсе не улыбается проникновение коммунистов в старушку-Европу.

[VIR]

что съесть Прибалтику и Польшу и возможно и Словакию АиФ ему не дадут.

Еще в конце июля не возражали, а в сентябре уже против?

Кстати а возможно ли что Сталин тут именно съест Польшу, то есть Польская ССР как новая республика Великого СССР.

Возможно. От этого бандита что угодно можно ожидать

[VIR]

Гомулка, Владислав

Этими займется тов. Берия. Чтобы не мешались под ногами.

[sv19]

Поляки вюют за Польшу, СССР им в этом помогает, почему побегут? От желания некоторых форумчан?

Поляки, они такие юниты. Будут воевать за СССР, наплевав на боязнь советизации своей родины. Хотя даже НЕКОТОРЫХ ФОРУМЧАН так и подмывает советизировать Польшу, что уж говорить о товарище Сталине (по крайней мере, в представлении польского руководства) ))

Изменено 5 Sep 2013 пользователем sv19

[sv19]

Надо форматировать победу в новой МВ. Ждать у моря погоды ничего хорошего по опыту ПМВ не сулит. Затяжная война для АиФ = влезание в европейские дела Америки, разрушение экономики и финансов, подрыв их контроля за колониями. Чтобы остаться доминантами европейской и мировой политики, а не шестерками дяди Сэма, надо суетиться.

Угу, суетиться в пользу дяди Джо, который как раз точно выбросит АиФ на обочину политики. Не беда, зато они не стали шестерками дяди Сэма!! ))

[VIR]

наплевав на боязнь советизации своей родины.

Опаска есть, конечно. Как ей не быть. Но Гитлер тоже не сахар

[sv19]

В РИ Варшава в ХУДШИХ условиях держалась ДВА Месяца - здесь через два месяца у немцев ГСМ и боеприпасы кончатся

Включайте мозг, если не поможет, пользуйтесь гуглом и делайте выводы, в чем СУЩЕСТВЕННОЕ отличие ситуации 1939 от 1944 и почему данный пример, мягко говоря, некорректен

[Владислав]

ААГ уже доказал свою недоговороспособность, захватив Чехию

[sv19]

наплевав на боязнь советизации своей родины.

Опаска есть, конечно. Как ей не быть. Но Гитлер тоже не сахар

Его политику еще не почувствовали в Польше - она еще не началась. Немцы пока плохи только тем, что ведут мощное наступление. А к СССР и Сталину давнее недоверие в Польше.

Поэтому не стоит ждать поголовного желания воевать дальше. Кстати, для многих поляков нет желания воевать уже хотя бы потому, что в их понимании довоенный порядок Польши рухнул уже в силу того, что правительство не справилось с немцами и стало перемещаться по стране. Поэтому они пробираются домой и выжидают. Вступление СССР в войну их настроения в основном не изменит, по крайней мере, в первые недели.

И даже от тех польских военных, что будут воевать в координации с РККА, не стоит ждать полного подчинения планам РККА и Сталина.

[Tayhard]

для многих поляков нет желания воевать уже хотя бы потому, что в их понимании довоенный порядок Польши рухнул уже в силу того, что правительство не справилось с немцами и стало перемещаться по стране.

Это вам лично поляки сообщили?

[sv19]

Интересная мысль. А если АиФ попробуют сыграть на антибольшевизме товарища Муссолини и уговорить его ввязаться в войну? А то, мол, коммунисты захватят Польшу и Германию, а мы ничего не сможем сделать. От границы до Мюнхена - 150 км...

Зачем? АиФ- союзники СССР

Вынужденные союзники. Им вовсе не улыбается проникновение коммунистов в старушку-Европу.

Наконец Вы это признали!

для многих поляков нет желания воевать уже хотя бы потому, что в их понимании довоенный порядок Польши рухнул уже в силу того, что правительство не справилось с немцами и стало перемещаться по стране.

Это вам лично поляки сообщили?

Это я читал книги и документы по истории Польши, польские и западные