Sign in to follow this  
Followers 0

Вероломный Сталин

962 posts in this topic

Posted

Ж/д же не будет, пока колею не перешьют

У поляков в кресах сохранится какое-то количество вагонов, вот их и задействовать. Ну и постепенно перешивать. От Варшавы до границы 470 км, от Львова - 175.

Кстати, до Бреста топливо вполне можно везти в баржах по Припяти. А когда река встанет (месяца через полтора), колея будет уже перешита.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оно ведь, это вступление в Берлин произойдет в 1940 году.

А это уже галактизм и головокружение от успехов. Немцы еще повоюют. Что с бензином, что без бензина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одним из возможных последствий этой развилки мне кажется то, что приоритет в создании атомной бомбы будет у Британской империи. Джентльмены еще зажгут!

Пардон -"Тьюб эллойз" это сентябрь 1941. До того времени с Германией -99%- управятся - и становится не до всяких сомнительных ученых затей ибо казна Империи испытывает немалые трудности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо думать высокооктановый, раз англы его изначально для себя гнали.

Англичане могут поставить СССР относительно высокооктановый бензин, что-то типа Б-78, которого собственно и не хватает. Отработанная же технология каталитического крекинга, дающая массово бензины с октановым числом около 100 есть только у американцев. В ее разработке кстати, принял весьма заметное участие академик Ипатьев. В годы ПМВ он поднял в несколько раз производство взрывчатых веществ в Российской Империи, Ленин назвал его "химиком СССР номер 1", Сталин расстрелял его ближайших сотрудников как вредителей и лишил его гражданства СССР, и он далее применял свои таланты на благо американского нефтепрома.

Немцы и англичане в одинаковом положении - обычные бензины есть и у тех и у других, массово производящихся высококтановых присадок ни у тех, ни у других нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У немцев синтетикой в 1940 производилось 65% авиационного и 43-52% топлива прочих категорий. Германия способна произвести сама 3млн.тонн топлива в 1939, 4,8млн тонн в 1940. Импорт в те годы был 5,1 в 1939, 2,0 в 1940. Тоесть полного коллапса нет, импорт упадет почти до нуля (румынскую нефть англы выкупали, ее массовый импорт возобновился в 1940), однако вермахт примерно на половинном пайке по топливу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пока РККА берёт Берлин

Вряд ли РККА способна в 39-ом хоть что-то взять. Хорошо, если будет более-менее успешно отбиваться от Вермахта

100 раз об этом говорено, так нет же.

"Вы не патриот, а вражина", и "массой задавим" вот и весь сказ(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иракскую нефть выкачивают англы

Да дело не в нефте. Нефти у Сталина хватает и своей - у Союза примерно 6% мировой добычи. А вот бензина хорошего не хватает. А кроме безнзина нужны еще бензовозы.

И еще люди, которые посчитают все что нужно, и организуют доставку.

И с последними совсем плохо. Вон мехкорпуса встали через 30 км после границы, а горючку им легендарный Буденный рапорядился самолетами возить. И это при полном отсутствии сопротивления. А если такие игрища в войнушку устроить на глазах Вермахта, так от этих мехкорпусов мало бы чего осталось. Как позже и произошло в 41-ом.

Шо-то мне сдается, именно так и будет. Ну, от мехкорпусов останется несколько больше, все-таки вермахт тоже не тот, что в 1941. Но в целом..

Впрочем, я на это уже намекал, но "патриоты" и слышать не хотят.

А ведь проблема еще и в грамотном управлении войсками..

У немцев синтетикой в 1940 производилось 65% авиационного и 43-52% топлива прочих категорий. Германия способна произвести сама 3млн.тонн топлива в 1939, 4,8млн тонн в 1940. Импорт в те годы был 5,1 в 1939, 2,0 в 1940. Тоесть полного коллапса нет, импорт упадет почти до нуля (румынскую нефть англы выкупали, ее массовый импорт возобновился в 1940), однако вермахт примерно на половинном пайке по топливу.

Ну вот, а тут говорят "через два месяца топлива 0"

И, кстати, что мешает немцам в Венгрии нефть покупать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Вы не патриот, а вражина", и "массой задавим" вот и весь сказ(

Не надо передергивать. Речь шла только о том, что стартовые условия для СССР на порядок выше, чем в июне 1941.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И, кстати, что мешает немцам в Венгрии нефть покупать?

То, что в Венгрии нефти добывалось сильно недостаточно.

Более того, из и через Венгрию поступают почти все бокситы, необходимые для производства аллюминия, и союзники эти бокситы пытались выкупать.

Надо еще учитывать, что в отличии от ситуации ПМВ, у Германии в 1939 почти не было золота и валюты, поэтому для покупки чего-то им требовалось не просто добиться согласия на продажу, но и что-то произвести и продать, дабы расплатиться.

Ну вот, а тут говорят "через два месяца топлива 0"

Ноль не ноль, но потребность около 7 млн/год, а поступать будет около 3-4(запасы на начало войны - 1млн). Неприятно, мягко говоря.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А это уже галактизм и головокружение от успехов. Немцы еще повоюют. Что с бензином, что без бензина.

Год капитуляции?

Речь шла только о том, что стартовые условия для СССР на порядок выше, чем в июне 1941.

ППКС

Edited by Serbes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЗЫ: по предполагаемым итогам конференции союзников мне не нравится только одно. Если полякам пообещать Силезию и Померанию, а русским Кенигсберг, то ведь немцы будут драться пока РККА до Берлина не дойдет.

Ну и пусть, в любом случае сильно навредить нам они не смогут.

Мне кажется, или взяв Берлин Сталин хрен остановится? И погонит орды до самого Па-де-Кале?

Остановится, зачем ему идти? Он хоть и вероломный, но умный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Год капитуляции?

Когда я копал эту тему в прошлый раз (давно это было), самой пессимистичной и осторожной оценкой был 1942-й. Да, и я изо всех сил подыгрывал немцам. Чтобы не впадать в галактизм. Черт побери, и все равно получалось на порядок лучше, чем в реале!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Черт побери, и все равно получалось на порядок лучше, чем в реале!

ППКС

Когда я копал эту тему в прошлый раз (давно это было), самой пессимистичной и осторожной оценкой был 1942-й

Ну значит в 41-ом немцы сдаются

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И в 41-ом бы не сдалась

Она сдалась в 40-м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Год капитуляции?

Стоп, а зачем капитуляция? Надо сохранить сильную Германию как равную среди равных. Никакой капитуляции. Просто заключим мир.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп, а зачем капитуляция? Надо сохранить сильную Германию как равную среди равных. Никакой капитуляции. Просто заключим мир.
сильная Германия слишком уж нарушает статус-кво в европейской песочнице и после двух инцидентов для бошей одна дорога - в Ближку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Стоп, а зачем капитуляция? Надо сохранить сильную Германию как равную среди равных. Никакой капитуляции. Просто заключим мир.

В границах 1937г. как компромисс.

("и все наши смерти-коту под хвост"-невесело усмехаясь сказал Геринг,укутываясь в шубу и поудобнее устраиваясь в мягком пассажирском кресле самолета шведских авиалиний.готового вылететь в Карлскруну..) ;)

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп, а зачем капитуляция? Надо сохранить сильную Германию как равную среди равных. Никакой капитуляции. Просто заключим мир.
сильная Германия слишком уж нарушает статус-кво в европейской песочнице и после двух инцидентов для бошей одна дорога - в Ближку

Уже говорили: 1. второй инцидент - вовсе и не равен первому, а послезнания нет 2. если Германию - в ближку, это резко усиливает Сталина, оно Чемберлену надо??

Стоп, а зачем капитуляция? Надо сохранить сильную Германию как равную среди равных. Никакой капитуляции. Просто заключим мир.

В границах 1937г. как компромисс.

Обкорнать, забрав Австрию - это компромисс????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обкорнать, забрав Австрию - это компромисс????

Да ведь и по меркам англо-французским факт прибирания Австрии к немецким рукам не есть аншлюсс-а есть аннексия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

для бошей одна дорога - в Ближку

Да? А кто "осетинского абрека" сдерживать будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже говорили: 1. второй инцидент - вовсе и не равен первому, а послезнания нет 2. если Германию - в ближку, это резко усиливает Сталина, оно Чемберлену надо??
а Ч и Д надо, чтобы избиратели спросили их, что же они супостата, который два раза за четверть века развязывал всеевропейскую войну оставили в боеспособном состоянии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Вы не патриот, а вражина", и "массой задавим" вот и весь сказ(

Не надо передергивать. Речь шла только о том, что стартовые условия для СССР на порядок выше, чем в июне 1941.

В Вашем восприятии/в Ваших постах - да. В постах некоторых коллег - галактизмы, вера, патриотическое подыгрывание СССР, тезис "немцы быстро скинут Гитлера" и это более 10 страниц, Вы не могли не видеть..

Так что передергивал отнюдь не я, я лишь попытался "выровнять балланс"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже говорили: 1. второй инцидент - вовсе и не равен первому, а послезнания нет 2. если Германию - в ближку, это резко усиливает Сталина, оно Чемберлену надо??
а Ч и Д надо, чтобы избиратели спросили их, что же они супостата, который два раза за четверть века развязывал всеевропейскую войну оставили в боеспособном состоянии?

1. Избирателя еще более волнует, чтобы не было огромных жертв, как в 1914-1918

2. Какая-такая "всеевропейская война" в 1939??? В глазах избирателя это "война из-за Данцига", она избирателю и на фиг не нужна. Правительство Франции так и вовсе проводило разъяснения, что, мол, эту войну таки надо вести

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

оставили в боеспособном состоянии?

Пусть спросят у избирателей что они предпочитают: боеспособную Германий или казаков в Париже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

единственный шанс у немцев выжить - это удерживать Восоточный фронт малыми силами, и попробовать сокрушить Западный

А ведь Вы, пожалуй, правы, если с переговорами нереал, то для Адольфа это - Шанс. Да, единственный.

РККА остановлена на Висле или на Буге, где зимует. Далее - силы вермахта концентрируются на Западе, и - удар по Франции. И не тот обрезанный "план Манштейна", что в реале, а полная версия, во всей красе.

После чего - никакого черт-те-что в виде Виши. Великий альянс фашистской Франции и Германии, все силы - на сдерживание "предателя-азиата".

Тогда или Берлин проиграет, или через время разойдутся миром, хоть так, хоть этак, всем лучше будет, чем в реале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0