Пулеметы 416-го и других подобных калибров

[Mamay]

А на пуркуя ставить ДШК на станок от КПВ?

Потому как станок 6У3 - универсальный, он позволяет использовать оба пулемета. Поэтому 6У5 в серию и не поставили. На своем родном станке им. Колесникова ДШК весил меньше - 180 кг. Однако

Станок имел много недостатков. Среди них были: сложность изготовления и большой вес; большое время перевода с колес на треногу; большая высота станка в зенитном положении, затруднявшая маскировку и рытье окопа. Кроме того, из-за большой высоты треноги пулемет был неустойчив при стрельбе под малыми углами возвышения. Жесткий амортизатор снижал устойчивость при стрельбе и ухудшал кучность стрельбы из-за сильных ударов при накате.

Т.е. 6У5 создавался не из-за любви к искусству.

Ну т.е. никакого влияния на собственно боевые качества. Банально - несколько дороже в обслуживании, чем ДШК.

Банально надо освоить новый патрон при наличии больших запасов старого типа. Ну и ресурс ствола не тот, значит в случае интенсивной стрельбы пулемет начнет "плеваться" раньше.

А теперь объясните, почему W85 - поделка, а Тип 02 - шыдёвра?

Реакция Тип 02 другая, на нем оператор сидит верхом, прижимая его собственным весом.

Ага, пост 206

Нет, вы не поняли. Я писал о том, что способ стабилизации пули и снаряда разный. У снаряда есть ведущий поясок (или 2), поэтому требования к его конструкции достаточно свободные. А вот у пули поверхностный слой должен быть обязательно мягким для врезания в нарезы и придания ей вращения.

Вот только свинец - очень небольшая часть оболочки в задней части пули.

Вся ведущая поверхность пули (около 2/3 длины) - это свинец.

Статичный фон, 2 (а во многих кадрах - 1) движущихся объекта в кадре.

Если съемка проводится не на фотоаппарат/совсем любительскую видеокамеру, то для соответствующего эффекта даже монтаж не нужен.

Нужно во время съемки нажать 2 кнопки на самой камере.

Ну в видео есть момент когда башня фиксирована стабилизатором, а вращается сам танк, при этом физика (полет комков грязи и снега) не вызывает у меня ощущения "мультиков".

http://military.toms...e.php?id=25944?

Танк усиленным образом допиливается, эти данные вполне могли уже устареть.

А на перебросочной скорости задача не сопровождение цели, а "куда-то в ту сторону".

Причем тут перебросочная скорость. На видео с Т-80У как раз скорость сопровождения. Наводчик отпускает ручки наведения орудия, танк двигается, пушка смотрит в изначальную сторону.

Не совсем. Они предполагали, что все это их картонное счастье будет работать из засад и быстро убегать.

Когда поняли, что не канает - начали ваять "леклерка"

Я вообще то про их БМП.

А 25 тонные БМП не плавают, да?

Разве что в спасжилете

Над катками

Весьма бесполезная в реале опция (в такую узкую щель в движении не попасть) стоимостью в 1,5 пуда веса.

Стандартная практика периода дуги - расчет ПТР сидит в "усе", вынесенном вперед, и не отсвечивает.

В случае необходимости расчет ПТРС вдвоем берет и резво с ним бежит (да даже 1), в вашем случае, сложный и дорогой агрегат с автоматикой, эквивалентной авиапушке, будет брошен.

Она, как правило, узкая, но весьма широкая

Не очень то она и широкая

Данная пулеметная имеет размер 10х20 см.

А надо было спрашивать: "где взять пехоту для сопровождения танков?"

Не, не так. А на кой хрен нам столько танков?

Суровые американцы предполагали сопровождать танки пехотой, а не БМП.

Даже самый подготовленный боец не сможет бежать по полю со скоростью танка.

Ага. Арабо-израильские, ирано-иракская, индо-пакистанские, африканские - и как-то танки горят, а не вертолеты падают.

На все конфликты - один якобы сбитый из танковой пушки вертолет. И тот неподтвержденный.

ТУРы применяли в этих войнах? Или HE-MP-T M339 и XM1069 «Spotter».

Наличие в штате бригадного штаба для формирования бригадных тактических групп предполагает, что этим штатом предусмотрено бригадное построение боевого порядка дивизии в боевых условиях.

Такому штабу бригады штаб дивизии может нарезать задачу под 1 мотопехотный батальон, 2 роты танков, 1 развед взвод и 1 огневой взвод. Такое соединение будет считаться бригадой?

Кстати, на этом фото

Изображен иорданский Desert Iris KADDB, который в стандартном исполнении имеет вот такое вооружение

К чему бы менять родной 0.50 BMG на специальной турели, на не понятную приблуду на крыше, но за то под патрон КПВ?

Изменено 18 Feb 2014 пользователем Mamay

[Mamay]

И что? Это как то отменяет факт раздаривания старого вооружения и отсутсвия массовой модернизации оружия под .30-06 в армии США?

А кому дарили то?

Это ХМ1028 что ли? Так это шрапнельный снаряд против пехоты на близких дистанциях.

Нет. 120 мм выстрел M830A1.

Если видео реальных боестолкновений "неавторитетный" источник может подскажете авторитетный?

Да собственно, какая разница. У нас не было ПТРК с тепловизионной ГСН тогда, их нет и сейчас.

То есть БМП-1 не БМП? А что же?

Вы же сами и отвечаете

Это как бы не отменяет факта, что громом и пулеметами БМП-1 только и может, что пехоту и безоткатки на близкой дистанции отстреливать.

БМП-1 - по противопехотным возможностям проигрывает даже БТР-70. В настоящее время ее можно рассматривать как шасси под новые боевые модули типа Кливер.

Какого выстрела? В каком калибре?

3ВБК7/10/16/17/25/27 для орудия 2А46.

Вы вообще в курсе, что даже в наставлении на КПВТ написано, что "Крупнокалиберный пулемет предназначается для борьбы с легкоброированными целями, огневыми средствами и живой силой противника, находящимися за легкими укрытиями на дальностях до 1000 км" А на 2000 км огонь эффективен по "скоплениям" живой ислы и транспорта.

Странно. У меня в руководстве службы от 1957 года на страницы 3 написано

То есть на дистанция 1 - 1,5 км КПВ поражает цели в укрытиях. А на дистанциях 2 км - открытые. При том обращаю внимания, что борется с авиацией действующей на высотах до 1,5 км, т.е по удалению около 2 км.

У нас не дуэль Пушкин-Дантес, а общевойсковая операция.

Что еще хуже, по нам будет стрелять не 1 ПТРК.

Ответили вы какой то чушью с Сердюковым.

Причем тут американская армия вообще?

Вы читать умеете,

Там действует весьма своеобразная система: командование – дивизия – батальон (дивизион). Система, надо сказать, работает очень неплохо. При этом бригадное звено в дивизиях является «ситуативным». В каждой дивизии есть по три штаба бригад (или двух бригад и одной бригадной группы), но они не имеют никакого постоянного наполнения. Конкретный набор батальонов поступает в распоряжение штаба бригады под выполнение конкретной боевой задачи.

Т.е. бригадной структуры внутри дивизии нет. Есть дополнительные единицы боевого планирования (т.е. штаб) и обеспечения (штабная рота).

Не подскажете пожалуйста послевоенные модели советских пикировщиков?

А при чем тут советских. У вероятного противника они были.

Нет, это просто значит, что вы резко перескочили с американских самолетов на английский харрикейн с .303 пулеметами.

Превосходство пулеметов в ближнем бою вы декларировали без относительно типов пулеметов и самолетов.

А вы как бы в курсе, что на Томахоках (Р-40В и С) в крыле стояли 7,62 мм или 7,7 мм пулеметы? А начиная с Р-40Е синхронизированных пулеметов небыло вообще?

Те что попадали к нам были уже в эксплуатации англичан, где проходили свою модернизацию. Так что с вооружением там было как придется.

Наличие большого мобзапаса .30-06 не помешало на перевооружение под 7,62.

Тут скорее отказ стран НАТО принимать 0.30-06 у себя на вооружение. Для того чтобы протолкнуть партнерам по блоку совместимый 0.308 пришлось отказаться от 0.30-06.

Это ничего, что 20 мм пушка после войны имелась только на вооружении самолетов?

20мм имелись после войны только в виде авиапушки М2/М3 под снаряд 20х110мм, которую вместе с браунингом заменили на М39 и Вулкан под 20х102мм.

А с катеров Эрликоны сняли?

В сухопутных войсках 20мм после войны не было вообще, следующим за 12,7мм калибром был 40 мм Бофорс

Кроме США есть еще другие страны НАТО. 20 мм был именно стандартом НАТО.

Во первых, у нас не 15мм, а 14,5мм.

Настоящий диаметр пули 14,88 мм. Без малого 15 мм.

Во вторых до появления 23 мм в начале 60ых,

23 мм был стандартизирован на ВЯ. После войны у нас от 20 мм отказались.

Надеюсь это в США происходило?

Нет. Хотите верить в непогрешимость ВПК - верьте.

А причем тут англичане, если ситема швейцарская? Могли и украсть, могли и скопировать пиратским образом "Чина-стайл".

HS.404 - швейцарская?

Изменено 19 Feb 2014 пользователем Mamay

[Tungsten]

Нет. 120 мм выстрел M830A1.

Так это не шрапнель ни разу .

Осколочно-кумулятивный подкалиберный снаряд с радиолокационным дистанционным ( т.е. на сближение , а не по дальности ) взрывателем .

[Mamay]

Осколочно-кумулятивный подкалиберный снаряд с радиолокационным дистанционным ( т.е. на сближение , а не по дальности ) взрывателем .

На танке стоит радар?

Изменено 19 Feb 2014 пользователем Mamay

[Tungsten]

На танке стоит радар?

Нет . А зачем ???

[Melkart12]

А кому дарили то?

В википедии список есть.

Нет. 120 мм выстрел M830A1.

Про него уже сказали.

Да собственно, какая разница. У нас не было ПТРК с тепловизионной ГСН тогда, их нет и сейчас.

Да у нас и связи нормальной нет. А это гораздо важнее пулеметиков.

Вы же сами и отвечаете

Ну я отвечаю - это БМП.

БМП-1 - по противопехотным возможностям проигрывает даже БТР-70. В настоящее время ее можно рассматривать как шасси под новые боевые модули типа Кливер.

Это чем он БТР-70 проигрывает? Исключительно наличием мега-КПВТ?

А "настоящее время" вообще отдельный разговор.

Странно. У меня в руководстве службы от 1957 года на страницы 3 написано

А у меня в НСД от 1984 г. написано

То есть на дистанция 1 - 1,5 км КПВ поражает цели в укрытиях. А на дистанциях 2 км - открытые. При том обращаю внимания, что борется с авиацией действующей на высотах до 1,5 км, т.е по удалению около 2 км.

Вот как это у вас "групповые цели" плавно превратились в "открытые"?

Ну а про авиацию на полутора километрах оставим на совести авторов сего произведения, вон наземная дальность за 27 лет на полкилометра усохла.

Что еще хуже, по нам будет стрелять не 1 ПТРК.

То же самое и насчет ПТРК.

Вы читать умеете,

Это вы читать не умеете, я вам несколько постов назад то же самое говорил. Про бригады в военное время, с составом в зависимости от задачи.

Есть дополнительные единицы боевого планирования (т.е. штаб) и обеспечения (штабная рота).

Какая еще "дополнительная единица"? Это таки основная "единица" в дивизии, в отличии от зоопарка штатов различных видов полков в СА.

А при чем тут советских. У вероятного противника они были.

При том, что вероятный противник - СССР.

Ну и у кого они были то?

Превосходство пулеметов в ближнем бою вы декларировали без относительно типов пулеметов и самолетов.

Слабо передергиваете. Надо было Фоккер-Триплан с максимками вспомнить.

Те что попадали к нам были уже в эксплуатации англичан, где проходили свою модернизацию. Так что с вооружением там было как придется.

Как придется? Вся разница - это 7,7 мм пулеметы у англичан, вместо 7,62 у американцев. В остальном вооружение и его расположение не различались.

Тут скорее отказ стран НАТО принимать 0.30-06 у себя на вооружение. Для того чтобы протолкнуть партнерам по блоку совместимый 0.308 пришлось отказаться от 0.30-06.

Вообще то это самое оружие под .30-06 в НАТО после войны гнали валом. Только Гарандов М1 во Францию поставили 232 тыс., в Германию 46 тыс., в Италию 230 тыс. плюс они развернули производство по лицензии, в Данию - 90 тыс., в Норвегию 72 тыс., в Турцию 312 тыс., в Грецию 186 тыс. и т.д.

И со всеми проталкиваниями основной винтовкой в НАТО стал FN FAL, а пулеметом FN MAG, а не американская продукция.

А с катеров Эрликоны сняли?

Сами катера с вооружения сняли.

Кроме США есть еще другие страны НАТО. 20 мм был именно стандартом НАТО.

Это когда он был "стандартом НАТО"?

Настоящий диаметр пули 14,88 мм. Без малого 15 мм.

А если еще миллиметр добавить вообще 16 мм получится

23 мм был стандартизирован на ВЯ. После войны у нас от 20 мм отказались.

Авиационные пушки 23 мм к ЗУ-23 вообще отношения не имеют, там даже патрон другой.

Нет. Хотите верить в непогрешимость ВПК - верьте.

То есть доказательств откатов в прозводстве авиапушек в США времен ВМВ так и не предвидится, как я понял.

HS.404 - швейцарская?

Разработчик вобщемто швейцарец, И швейцарцы перекупили производство пушек у испаны в 70ых

[Parafin]

А причем тут англичане, если ситема швейцарская?

Разработчик вобщемто швейцарец,

А самолеты/вертолеты Сикорского - русские. Разработчик в общем то русский.

И швейцарцы перекупили производство пушек у испаны в 70ых

С этого места по подробнее. Hispano-Suiza та которая Snecma прав на производство HS.404 швейцарцам не продавала.

[Mamay]

Нет . А зачем ???

Тогда может быть радар стоит на снаряде?

Иначе как Вы обеспечите подрыв по радиолокационному взрывателю?

[Tungsten]

Тогда может быть радар стоит на снаряде?

Нет . Зачем ???

Иначе как Вы обеспечите подрыв по радиолокационному взрывателю?

Точности так же , как и 70 лет назад , только электроника чуть компактнее , да точнее .

А что ?

[Mamay]

В википедии список есть.

Посмотрел. Поставили около 2.5 млн. шт. Произвели 6,25 млн. При том те что поставили в большинстве случаев были сразу адаптированы под 0.308.

Про него уже сказали.

Что сказали то? На сколько мне известно, сказали не верно. Нету там ни какого радиолокационного взрывателя. В поддоне снаряда имеется специальная шина, через которую СУО танка программирует взрыватель снаряда на дистанцию подрыва.

(Вот он - гемор ГСП).

Это чем он БТР-70 проигрывает? Исключительно наличием мега-КПВТ?

Именно. Точнее отсутствием вменяемого противопехотного оружия.

Вот как это у вас "групповые цели" плавно превратились в "открытые"?

Нет, они остались групповыми целями. Расчет ПТРК - цель групповая. Используя прилагательное "открытыми" я лишь хотел подчеркнуть, что на такой дистанции цели в легких укрытиях не поражаются.

Ну а про авиацию на полутора километрах оставим на совести авторов сего произведения, вон наземная дальность за 27 лет на полкилометра усохла.

Усохла дальность стрельбы по легкобронированным целям по совершенно понятным причинам. Бронирование этих целей значительно выросло.

Это вы читать не умеете, я вам несколько постов назад то же самое говорил. Про бригады в военное время, с составом в зависимости от задачи.

Да с чего вы это взяли то? Будут бригады или нет определяет штаб дивизии, он вполне может нарезать боевую задачу батальонам самостоятельно. Бригадные штабы нужны для управления и планирования выделенных для решения каких-либо обособленных задач, или действующих автономно подразделений дивизии.

Какая еще "дополнительная единица"? Это таки основная "единица" в дивизии, в отличии от зоопарка штатов различных видов полков в СА.

Да вы что? Изменение оргштатной структуры полка утверждается директивой ГШ по представлению Штаба военного округа, тогда как в случае старой американской структуры состав бригады определялся командиром/штабом дивизии.

При том, что вероятный противник - СССР.

Дык вот как раз у СССР после войны на кораблях и появились в начале 45 мм, а затем и 57 мм зенитки.

Ну и у кого они были то?

Полагаю на вооружении палубной авиации США, до времени широкого внедрения ПКР.

Как придется? Вся разница - это 7,7 мм пулеметы у англичан, вместо 7,62 у американцев. В остальном вооружение и его расположение не различались.

Возможно перед поставкой в СССР как раз и усиливали вооружение Вархоуков заменой английских пулеметов на Браунинги.

Вообще то это самое оружие под .30-06 в НАТО после войны гнали валом. Только Гарандов М1 во Францию поставили 232 тыс., в Германию 46 тыс., в Италию 230 тыс. плюс они развернули производство по лицензии, в Данию - 90 тыс., в Норвегию 72 тыс., в Турцию 312 тыс., в Грецию 186 тыс. и т.д.

Дык с чего вы взяли, что они были под 0.30-06? В туже Аргентину/Бразилию поставляли не только под 0.308, но и с переделкой под магазинное питание (FN FAL если не ошибаюсь).

И со всеми проталкиваниями основной винтовкой в НАТО стал FN FAL, а пулеметом FN MAG, а не американская продукция.

Отдали тем у кого еще на вооружении магазинные винтовки были.

Сами катера с вооружения сняли.

Дык кроме катеров Эрликоны были в составе вооружения почти всех кораблей от корвета до авианосца.

Это когда он был "стандартом НАТО"?

Ну посмотрите в каких странах 20x139 мм и 20х102 мм принят на вооружение.

А если еще миллиметр добавить вообще 16 мм получится

В любом случае реальный диаметр ближе к 15 мм чем к обозначению. Но собственно я его 15 мм для простоты написания называю.

Авиационные пушки 23 мм к ЗУ-23 вообще отношения не имеют, там даже патрон другой.

Выстрел другой, а вот снаряды одинаковые (особенно первые).

То есть доказательств откатов в прозводстве авиапушек в США времен ВМВ так и не предвидится, как я понял.

Тут такое дело, вот Сердюкова взяли, а доказательств до сих предъявить не могут. Кристально чистый человек оказывается.

Разработчик вобщемто швейцарец,

Ну да. А если бы Биркетт был турком, то французский филиал испанской фирмы автоматически бы стал турецким. Логично.

И швейцарцы перекупили производство пушек у испаны в 70ых

Это какое то отношение имеет к HS.404?

Изменено 20 Feb 2014 пользователем Mamay

[Mamay]

Точности так же , как и 70 лет назад , только электроника чуть компактнее , да точнее . А что ?

Вот я и спрашиваю как? У меня без радара ни как не получается.

[Melkart12]

Посмотрел. Поставили около 2.5 млн. шт. Произвели 6,25 млн. При том те что поставили в большинстве случаев были сразу адаптированы под 0.308.

В Швеции адаптировали например, аж в 1975 году. Про остальные страны хотелось бы поточнее когда случилось "практически сразу".

Именно. Точнее отсутствием вменяемого противопехотного оружия.

КПВТ аналогично не является вменяемым противопехотным оружием.

Нет, они остались групповыми целями. Расчет ПТРК - цель групповая.

То есть один мужик с миланом или драконом - групповая цель? Или может быть даже скопление живой силы?

Усохла дальность стрельбы по легкобронированным целям по совершенно понятным причинам. Бронирование этих целей значительно выросло.

Бронирование живой силы то же выросло? Или "легкие укрытия" потолстели?

Да с чего вы это взяли то? Будут бригады или нет определяет штаб дивизии, он вполне может нарезать боевую задачу батальонам самостоятельно. Бригадные штабы нужны для управления и планирования выделенных для решения каких-либо обособленных задач, или действующих автономно подразделений дивизии.

Это вы с чего взяли, что бригадный штаб нужен для действующих автономно подразделений?

Да вы что? Изменение оргштатной структуры полка утверждается директивой ГШ по представлению Штаба военного округа, тогда как в случае старой американской структуры состав бригады определялся командиром/штабом дивизии.

Да вот то. У кого больше гибкости видно наглядно.

Дык вот как раз у СССР после войны на кораблях и появились в начале 45 мм, а затем и 57 мм зенитки.

Я очень рад.

Пикировщики в СССР когда появились?

Полагаю на вооружении палубной авиации США, до времени широкого внедрения ПКР.

Т.е. основной зениткой ВМФ США после войны стала трехдюймовка, для противодействия палубной авиации США?

Возможно перед поставкой в СССР как раз и усиливали вооружение Вархоуков заменой английских пулеметов на Браунинги.

Возможно?

Дык с чего вы взяли, что они были под 0.30-06?

А с чего вы взяли, что их переделывали перед поставкой?

В туже Аргентину/Бразилию поставляли не только под 0.308, но и с переделкой под магазинное питание (FN FAL если не ошибаюсь).

Переделывали уже на месте.

Причем есть подозрения, что никакой переделки в Аргентине с Бразилией попросту не было.

Дык кроме катеров Эрликоны были в составе вооружения почти всех кораблей от корвета до авианосца.

Дык везде их и сняли.

Например вооружение Эссекса на 1951 год: 8 single 5"/38 gun mounts; 14 twin 3"/50 gun mounts

Ну посмотрите в каких странах 20x139 мм и 20х102 мм принят на вооружение.

Т.е. вы мешаете в кучу совершенно разные системы 20х139 и 20х102 и получается "стандарт НАТО"?

В любом случае реальный диаметр ближе к 15 мм чем к обозначению.

В любом случае есть общепризнанное обозначение патрона.

Выстрел другой, а вот снаряды одинаковые (особенно первые).

Пушки другие, а выстрелы невзаимозаменяемые.

Тут такое дело, вот Сердюкова взяли, а доказательств до сих предъявить не могут. Кристально чистый человек оказывается.

Ну покажите, кто работал Сердюковым в США времен ВМВ.

Ну да. А если бы Биркетт был турком, то французский филиал испанской фирмы автоматически бы стал турецким. Логично.

Хрен с ним, пущай испанцы.

Кто продал лицензию Югам?

[Tungsten]

Вот я и спрашиваю как? У меня без радара ни как не получается.

Я в принципе не понимаю вопроса , извините . Зачем там радар ??? Где либо ?!

Простейший радиовзрыватель , которые были отработаны и массово применялись есчо во Вторую Мировую . А уж после ...

[Mamay]

Простейший радиовзрыватель , которые были отработаны и массово применялись есчо во Вторую Мировую . А уж после ...

Ну если вы имеете в ввиду это

Радиовзрыватель, неконтактный взрыватель, в котором для возбуждения взрыва снаряда используются радиоволны, излучаемые целью или отражаемые ею. В иностранных армиях применяются в артиллерийских снарядах, ракетах и авиационных бомбах. Р. представляет собой объединённые в один блок миниатюрные радиопередатчик и радиоприёмник. Так, например, при выстреле из зенитного орудия внутри Р. разбивается ампула с электролитом, приводится в действие батарея питания и передатчик начинает излучать радиоволны, которые, достигнув цели, отражаются от неё и принимаются приёмником Р. Отражённые сигналы отличаются от излучаемых по частоте и амплитуде, в результате чего вырабатывается сигнал рассогласования. По мере приближения снаряда к цели на определённом, достаточно близком расстоянии сигнал рассогласования превышает порог срабатывания инициирующего устройства. Благодаря этому через электродетонатор начинает проходить ток и снаряд взрывается. Для обеспечения безопасности в обращении с Р. их снабжают предохранителями, а на случай промаха — т. н. самоликвидаторами.

то, примитивный радар имеет все же.

[Tungsten]

то, примитивный радар имеет все же.

Даже не примитивный . Так как дальность не определяет ( точнее , определяет весьма косвенно ) . Так что , танку радар совершенно ни к чему .

[Mamay]

Даже не примитивный .

Вполне полноценная ГСН, только без исполнительных механизмов. У нас снарядов с таким взрывателем так вроде и не было на вооружении.

[Tungsten]

Вполне полноценная ГСН

Это не ГСН , даже близко . Так как не обеспечивает главного - измерения углов между осью снаряда и вектором цели . Только "дальность" , точнее - мощность отраженного сигнала .

только без исполнительных механизмов.

И собственно - без ГСН

Есчо раз , медленно .

Радиолокационный взрыватель никакого отношения к радарам и ГСН в частности , не имеет . Всё , что он делает - измеряет мощность отраженного от цели сигнала и срабатывает при заданном пороговом значении .

Он НЕ измеряет дистанцию до цели ( что есть принципиальное отличие от радара ) , он НЕ определяет положение цели .

У нас снарядов с таким взрывателем так вроде и не было на вооружении.

"И это очень большое горе" (С) .

[Temeluchas]

У нас снарядов с таким взрывателем так вроде и не было на вооружении.

Да дохрена вариантов стояло на вооружении, только позже, чем у американцев.

Коллега Кобра не даст соврать.

[Curioz]

Дистанционный подрыв реализуется и совсем без радара, например, радиокомандой на взрыватели с танка, к-й определяет расстояние лазерным дальномером.

[Tungsten]

Дистанционный подрыв реализуется и совсем без радара, например, радиокомандой на взрыватели с танка, к-й определяет расстояние лазерным дальномером.

И где будет устанавливаться аппаратура передачи команд ? Как определять дистанцию до снаряда ? И , самое главное , зачем так сложно , если в разы проще использовать отработанный десятилетиями радиовзрыватель ???

Что собственно , и делается IRL ;)

[Mihael]

Насколько я знаю, наиболее распространены три метода дистанционного подрыва:

1. Самый старый: химический замедлитель.

2. Радиовзрыватель, фактически представляющий собой примитивный радиодальномер.

3. Счётчик оборотов, который считает обороты снаряда вокруг своей оси и таким образом определят дистанцию.

ИМХО, радиовзрыватель для танкового снаряда не самая хорошая идея, т.к. весьма вероятно досрочное срабатывание.

[Tungsten]

Насколько я знаю, наиболее распространены три метода дистанционного подрыва:

1. Самый старый: химический замедлитель.

2. Радиовзрыватель, фактически представляющий собой примитивный радиодальномер.

3. Счётчик оборотов, который считает обороты снаряда вокруг своей оси и таким образом определят дистанцию.

Счётчик оборотов распространён чуть менее , чем никак . В отличии от электронного ( прецизионный конденсатор ) .

ИМХО, радиовзрыватель для танкового снаряда не самая хорошая идея, т.к. весьма вероятно досрочное срабатывание.

Невероятно совершенно . Разве что , по пути попадётся другая цель Ну , так ей же хуже ... Напрмер , взрыватель миллиметрового диапазона отличает металлический объект под ним , от грунта и т.д. Пример - STAFF и его южнокорейская инкарнация .

[Mamay]

Это не ГСН , даже близко .

Хм. Пожалуй соглашусь с Вами. Самонаведения данная головка не обеспечивает, лишь самоподрыв.

Он НЕ измеряет дистанцию до цели ( что есть принципиальное отличие от радара ) , он НЕ определяет положение цели .

radio detection and ranging — радиообнаружение и дальнометрия. В нашем случае мы имеем

1) Радиообнаружение - излучение и прием отраженного от цели сигнала

2) Дальнометрия - срабатывание по пороговому значению сигнала.

Так что вполне себе радар.

Счётчик оборотов распространён чуть менее , чем никак . В отличии от электронного ( прецизионный конденсатор ) .

Поясните свою мысль.

[Tungsten]

2) Дальнометрия - срабатывание по пороговому значению сигнала.

Дальност он не даёт , как раз . Так как одна и та же пороговая мощность будет достигнута на разной дальности , в зависимости от цели .

Так что вполне себе радар.

Так что - нет .

Поясните свою мысль.

Что именно развить ? Я не вижу особого распространения дистанционных взрывателей , основанных на счислении числа оборотов ( по магнитному полю Земли , например ) , в отличии от уже вполне серийных электронных таймерных ( основанных на постоянстве времени разрядки конденсатора ) .

[Mamay]

Дальност он не даёт , как раз .

Ну вы же понимаете, что дальность - понятие "человеческое" если хотите. Это только в фильмах про Терминатора машина выдает на своей собственный дисплей служебную информацию. Во данном случае головкой оценивается именно значение пороговой мощности.

Так как одна и та же пороговая мощность будет достигнута на разной дальности , в зависимости от цели .

Вот этого как раз стараются избегать, подбирая длину волны и значение пороговой мощности.

Условно говоря есть 2 типа измерения дальности сложный и точный (по времени между излучением и приемом сигнала), и простой (по уровню отраженного сигнала).

Я не вижу особого распространения дистанционных взрывателей , основанных на счислении числа оборотов ( по магнитному полю Земли , например ) ,

А что есть и такие? На датчике Холла что ли?

Я полагал датчики числа оборотов сплошь инерционного типа (не вращающаяся относительно снаряда тяжелая масса, этакий обратный гироскоп).

Изменено 25 Feb 2014 пользователем Mamay