Бюджетный линкор для Швеции


1416 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

У тех же "Тонэ", при 4х2х203 (правда, возвышенная всего одна), 6-8 самолетах и гораздо более скромном бронировании - вышло за 15 килотонн.

"Тонэ" - 12000/15000, "Гери" - 15000/17500.

У "Тонэ" скорость 35,5 узлов, у "Гери" - 31,6. Так что скоростные характеристики у него совсем не рекордные, лишь бы его не мог догнать "Худ", а все, что меньше, он и сам перетопит. Все же разработка начата еще в период ПМВ, а головной крейсер заложен в 1925. Он ровесник "Кентов".

Бронирование - главный пояс (2,5 м) - 150 мм, нижний венец (1 м) - 75 мм, в районе машинного отделения верний венец (1 м) - тоже 75 мм. Противоторпедная защита - 25 мм буль (до боковых килей) + 25 мм противоторпедная переборка.

На ангар, авиагруппу, бензин и боезапас выделено 100 тонн веса под ватерлинией, 100 в корпусе, 200 на палубе и 200 над палубой.

Придется и "Тор" перерисовывать по гладкопалубной схеме... Экономия в тысячу тонн при примерно равных характеристиках. И площадь корпуса - на 10% меньше выходит.

Нет, не дураки были все, кто строил корабли по гладкопалубной схеме вместо полубачной... Совсем-совсем не дураки. Схема "Гаскони" - не лучшая.

d8cddb200489db56da21aad574944ae1.png

 

 

Вот как-то так будет корпус окончательного "Тора" выглядеть.

Водоизмещение - 30500/33000 тонн, скорость 29 узлов, дальность - 4500 миль на 14 узлах, вооружение - 2х4 380/45, 7х2 120/45, бронирование - главный пояс 340 мм (наклон 12 градусов), оконечности - 75, бронепалубы 140+40, башни - лоб 420, борт 270, крыша 180, барбет 340, буль 25, ПТП 40.

 

Моя старая цель "полноценный пост-вашингтонец в 30000 тонн" практически удалась. Но он получился не совсем балтийский - осадка 9 метров. Впрочем, как у "Марата".

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Тор" закончен!

bc937d25fca88fa775ba16ee0c563a06.png

Водоизмещение: 30586/33100 тонн.
Размерения: 206 х 27/31,1 х 8,95/9,23 м
Силовая установка: 6 ПК Motala, 4 ТЗА D Laval, 101 240 л.с.
Максимальная скорость: 29 узлов
Дальность: 4500 миль на 14 узлах
Запас мазута: 1900 тонн
Экипаж: 1235 человек

Вооружение:
-2х4 - 380мм/45 FdR-Bofors m.37 (боезапас 784 снаряда)
-7х2 - 120мм/45 Bofors m.35
-9х2 - 40мм/60 Bofors m.36
-6x2 - 20мм/70 OerliKongsberg m.29
-2 катапульты, 2-4 гидросамолета

 

Бронирование:
-Главный пояс - 340 мм (высота 5 м, наклон 10 градусов)
-Траверзы - 300 мм (наклон 15 градусов)
-Бронепалубы - 140+40 мм
-Оконечности - пояс 75, бронепалуба 40 мм
-Буль - 25 мм
-Противоторпедная переборка - 40 мм
-Башни ГК - лоб 420, борт 280, крыша 180, барбет 340 мм
-Башни СК - лоб 60, борт и барбет 40 мм
-Боевая рубка - 340 мм
-Щиты зенитных автоматов - 10 мм
-Дальномеры - 25 мм
 

Оптико-электронные средства:
-Главный 14-метровый дальномер
-2 7-метровых дальномера
-6 директоров зенитной стрельбы
-РЛС Ericsson m.39
-Электромеханическая СУО ASEA 200

____________________________________________________

По-моему, это моя лучшая работа.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По-моему, это моя лучшая работа.

На данный момент ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хороший "малый линкор" - 

скорость - умеренная  - но бронирование  - солидное.

 

Вполне сопоставимый с "Шарнхорстом" - "Кронштатом" - "Сталинградом" -

в варианте "линейный крейсер" -

(у "Шарнхорста" унд "Кронштата" - в варианте "линейный крейсер" - 

должны были 3*2 = 380 мм -

чуть ли не одни и те же немецкие башни,

у "Сталинграда"  - в варианте "линейный крейсер" - 3*2 = 406 мм  -

чтобы использовать уже изготовленные орудия для линкоров).

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да я думаю,  корабль мог бы пободаться и с 15-дюймовыми вашингтонцами, особенно под зонтиком береговой авиации, которая может и разведчиков разогнать, и торпедца притащить. Вооружение и защита у него мало уступает "Ришелье", а война в океане в его задачи не входит - линкор преимущественно североморский.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Модернизация линкоров типа Sverige.

63b5198ff03048fabd9d227e28b63db2.png

Первую модернизацию корабли прошли в конце 1920-х, незадолго до войны с Россией. Она касалась в основном горизонтального бронирования. Верхняя бронепалуба была усилена с 25 до 75 мм, что также потребовало подкрепления переборок. Для увеличения запаса плавучести корабли получили противоторпедные були ниже бронепояса, так что осадка даже уменьшилась почти на 20 сантиметров (правда, почти весь главный пояс из-за этого оказался над водой). Котлы были переведены на мазут, большая часть запасов которого размещались в трубчатых танках в булях. Заметно усилили зенитное вооружение линкоров, к концу 20-х они имели по 6 75-мм и 10 57-мм зенитных пушек, а также 10-12 крупнокалиберных пулеметов. Во время Балтийской войны 57-мм пушки показали себя малоэффективными и были заменены новейшими 20-мм и 25-мм автоматами.

 

В Таллинском сражении 12 мая 1930 г. сошлись линейные силы советского флота (два переживших революцию "Гангута" и достроенный с итальянской помощью "Пугачев", бывший "Бородино") и четверка скандинавских линкоров. Решительной победы не сумела добиться ни одна сторона: все участвовавшие линкоры получили повреждения различной тяжести и требовали ремонта, русские потопили два броненосца береговой обороны, но не смогли сорвать переброску войск из Финляндии в Эстонию. Через две недели России был предъявлен англо-французский ультиматум о прекращении боевых действий, а в Ригу направилась французская эскадра. За три дня до перемирия и так поврежденный "Норге", стоящий на рижском рейде, получил в носовую оконечность авиационную торпеду, лег носом на грунт и с трудом удержался на плаву.

 

После войны Скандинавия долго не могла приступить к ремонту кораблей из-за экономического кризиса. "Сверие" и "Норге", принявшие на себя основную тяжесть боя и получившие более тяжелые повреждения, были немного подлатаны и законсервированы. Только в 1934 году был принят проект их капитального ремонта с модернизацией по опыту войны. Носовая часть кораблей была полностью перестроена и удлинена на 6 метров, корабли получили короткий полубак. Пустое пространство в булях между топливным танками заполнено пенорезиной. Надстройка также была подвергнута серьезной переделке, силуэт линкоров изменился до неузнаваемости. Многие конструкторские решения, опробованные при переделке, тут же использовались при строительстве новых линкоров типа "Тор", например, обводы носовой части у них практически идентичны. 12 старых котлов заменили на 4 новых, значительно более компактных, дымоходы были сведены в одну трубу. Турбины с самого начала имели очень большой запас мощности и были легко форсированы в полтора раза, так что скорость линкора выросла почти до 24 узлов, а на форсаже - и 25, но только в безветренную погоду: на такой скорости палуба заливалась уже при небольшом волнении. Зенитная артиллерия после модернизации сделала бы честь любому линкору мира: 12 120-мм универсальных орудий в шести башнях, 8 спаренных 40-мм и 6 спаренных 20-мм автоматов. Благодаря увеличенным до 25 градусов углам вертикальной наводки и новым дальномерам дальность ведения огня выросла до 160 кабельтовых. Для компенсации верхнего веса был снят верхний броневой пояс (после демонтажа казематов все равно потерявший актуальность), а его плиты разрезаны пополам и использованы для наращивания нижнего венца главного пояса.  Это позволило несколько компенсировать ослабленное при первой модернизации подводное бронирование, которое оказалось неспособно противостоять 356-мм снарядам. Стойкость "бутерброда" из двух плит была хуже монолитной брони, примерно на уровне 220 мм, но зато денежная экономия была ощутимой. Модернизация двух линкоров обошлась казне  в 44 миллиона крон, что было почти втрое дешевле постройки одного нового.

 

Первым, в 1934-36 годах, модернизацию на верфи "Линдхольмен" прошел "Норге". Его систершип модернизировался в 1935-37 на Галерной верфи в Стокгольме. Незадолго до войны оба линкора были оснащены радиолокаторами. Боевая служба линкоров была напряженной с первого дня: они использовались, в основном, для артиллерийской поддержки сухопутных войск - сначала в Прибалтике, а с 1940 - и в Дании. Линкоры неоднократно совершали рейды к немецкому побережью. Зенитная артиллерия кораблей неоднократно усиливалась. К 1943 году они дополнительно получили по 6 по спаренных 40-мм и 12-16 одиночных 20-мм автоматов, а на "Норге" были установлены на полубаке две счетверенных установки американского производства.

 

Для "Сверие" последней операцией стал Данцигский десант в октябре 1943 года, выполнявший вспомогательную функцию для окончательного окружения кенигсбергской группировки. Немцы, блокированные с моря и суши, отбивались отчаянно, но артиллерия линкора эффективно крушила их позиции даже в глубине территории. Против корабля были брошены остатки кенигсбергской береговой авиации. Очередной налет пикировщиков оказался успешным: несмотря на шквальный зенитный огонь, одному из самолетов удалось попасть полутонной бронебойной бомбой точно в крышу кормовой возвышенной башни. Детонация четырех поданных в башню снарядов разнесла ее на клочки. Был разрушен кормовой мостик, повреждена соседняя башня и две башни универсальной артиллерии, погибло 160 членов экипажа. Взрывом даже прогнуло верхнюю бронепалубу. К счастью, удалось избежать детонации погребов: в перегрузочном отделении в момент взрыва не было снарядов, а дальше огонь не прошел. Оставшийся год войны поврежденный линкор провел в Стокгольме в качестве учебного корабля, а после ее окончания было решено не ремонтировать устаревший корабль. Он был разоружен и использован в качестве телеуправляемого судна-мишени для морской авиации. В 1950 году бывший линкор был отведен на Шпицберген и на следующий год потоплен при испытании атомной бомбы.

 

"Норге" повезло больше. Корабль закончил войну без серьезных повреждений и был оборудован как учебный корабль, на смену потопленным "Сигурду" и "Регину". В этом качестве он прослужил до 1956 года. Позже он использовался для испытания первых скандинавских крылатых ракет, а в 1963 году сдан на слом.

 

Характеристики на 1939:

Водоизмещение: 21630/22800 тонн.
Размерения: 173 х 30/32,5 х 6,58/6,73 м
Силовая установка: 4 ПК Motala, 4 ПТ Curtiss- De Laval, 49500 л.с.
Максимальная скорость: 24 узла
Дальность: 3000 миль на 11 узлах
Запас мазута: 710 тонн
Экипаж: 1015 человек

Вооружение:
-4х2 - 380мм/45 FdR-Bofots m.14 (боезапас 800 снарядов)
-6х2 - 120мм/45 Bofors m.35
-8х2 - 40мм/60 Bofors m.36
-6x2 - 20мм/70 OerliKongsberg m.29
 

Бронирование:
-Главный пояс - 210-300 мм
-Траверзы - 250 мм
-Бронепалубы - 75+50 мм
-Оконечности - пояс 75, бронепалуба 37 мм
-Буль - 25 мм
-Противоторпедная переборка - 25 мм
-Башни ГК - лоб 330, борт 200, крыша 150, барбет 280 мм
-Башни СК - лоб 60, борт и барбет 40 мм
-Боевая рубка - 300 мм
-Щиты зенитных автоматов - 10 мм
-Дальномеры - 25 мм
 

Оптико-электронные средства:
-Главный 14-метровый дальномер
-Кормовой 7-метровый дальномер
-4 директора зенитной стрельбы
-РЛС Ericsson m.39
-Электромеханическая СУО ASEA 200

 

"Тор" будет еще немного доработан с целью усиления барбетов и удлинения бронепояса.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

0ce8f09730ac6a7adcbdd59e509db0ef.png

Окончательный вариант. Водоизмещение увеличено до 30950 тонн, усилены до 380 мм барбеты, увеличен до 100 выстрелов боекомплект ГК, удлинен до 63,5% длины пояс, уменьшена на 25 см осадка, немного изменена схема ПТЗ во избежание попадания в буль рикошетом от пояса, зачищены мелкие огрехи, перекрашен в полевую окраску самолет.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мазут, большая часть запасов которого размещались в трубчатых танках в булях.

ЯННП. Итальянская система ПТЗ что ли с криволинейной преградой и цилиндром прочности (он же мазутный танк)? А оно реально нарастить на готовый корпус или там половину набора переделывать придётся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Итальянская система ПТЗ что ли

Да нет, обычный буль, разделенный поперечными переборками на секции метров по 15, в каждой - пакет трубчатых танков, чтобы место не пропадало и часть энергии взрыва могли принять на себя. Я где-то видел такую схему. Насчет большей части я погорячился - в танках помещается примерно около 40% запасов горючего.

А оно реально нарастить на готовый корпус

А чем он отличается от булей, которые наклепывали англичане/американцы? Это не итальянская ПТЗ, а попроще. Больше похоже на "Норт Каролайн" - буль начинается от нижней кромки бронепояса.

Я вот думаю - не слишком ли экстравагантная идея снять верхний пояс, разрезать плиты пополам и пришпилить к нижнему? А то осадка уменьшилась, борт снизу голый, а верхний после демонтажа казематов и усиления бронепалубы не особо нужен.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да нет, обычный буль, разделенный поперечными переборками на секции метров по 15, в каждой - пакет трубчатых танков, чтобы место не пропадало и часть энергии взрыва могли принять на себя

Догадался увеличить картинку и углядел в углу. Верхняя, которая модернизация -- анрил, полный переклёп набора, а вот как раз нижняя больше подошла бы под модернизацию с накладыванием буля на готовый корпус. Но в целом ми-ми-ми, одобрямс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Верхняя, которая модернизация -- анрил, полный переклёп набора

Так верхняя, которая модернизация - там и есть приклепывание буля к готовому корпусу. Можно даже оставить 25-мм бронирование обшивки и забронировать буль отдельно (думаю, это реалистичнее), только нос надо удлинять не на 5, а на 6 м и були чуть пошире.

2bb117a2d9bccfc0bb3c9238c77c591f.png

На новом линкоре схема ПТЗ аналогична, только добавлена еще одна переборка.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А, вот как. Понятно, спасибо. И, да, перенос верхнего пояса вполне имеет смысл. Только я бы скос бронепалубы с 80 до 100..110 утолщил, пожалуй, при модернизации на предмет входа крутопадающего снаряда за верхней бронепалубой.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

БРОНЕНОСЦЫ ТИПА DRISTIGHETEN

 

PS1 Dristigheten - Kockums, 1895/96/98. Перестроен в плавучий кран в 1935.

PS2 Tapperheten - Karlskronavarvet, 1896/98/00. Потоплен у Таллина в 1930.

PS3 Manligheten- Lindholmen, 1897/99/01. Потоплен у Таллина в 1930.

PS4 Enigheten - Karlskronavarvet, 1898/00/02. Минный блокшив с 1936..

 

e7fab5593346901d36ddea839243f81a.png

 

 

Водоизмещение (ст/пол)

5850/6470 тонн

Размерения

94/97 х 20 х 5,33/,5,51 м

Высота борта

3,9/3,3/2,9/2,9/3,2 м

Котлы

6 ПК Ярроу (1, 3), 6 ПК Babcock&Wilcox (2, 4), 7300 л.с.

Агрегаты

2 3-цилиндровых паровых машины

Скорость

17 узлов

Дальность

1800 миль на 10 узлах

Запас топлива

335 т угля

Экипаж

352 чел.

Вооружение

 2х1 — 280-мм/44 Bofors m.1896 (90)

4x2 - 152-мм/44 Bofors m.1894 (150)

12x1 - 57-мм/55 Finnspong m.1894

4х1 - 450-мм подводных ТА 

 Бронирование 

 Пояс - 240 мм (3 м), в оконечностях - 75 мм (3 м), броня Гарвея
Верхний пояс - 100 мм (2 м)

Боевая рубка - 200 мм

Бронепалуба - 37/65 мм, в оконечностях 37/50 мм

Башни ГК: лоб - 230, борт - 170, крыша - 120, барбет - 190 мм

Казематы СК - 57-90 мм 

 Цена постройки 

 5,2 млн крон за единицу

Первые броненосцы, построенные после объединения флотов Швеции и Норвегии по программе "Флот защиты морской торговли". Весьма прогрессивный для своего времени проект с полностью башенным размещением артиллерии ГК и СК. При небольшом водоизмещении и предельно малой осадке, позволявшей действовать на балтийском мелководье, несли серьезное бронирование и вооружение из двух 280-мм орудий. Это делало их серьезными противниками даже для эскадренных броненосцев. Приняли участие в Первой мировой, финской гражданской и Балтийской войнах. В последней два из четырех кораблей были потоплены. После войны сильно изношенные корабли были разоружены, а их орудийные башни установлены на батареях в Осло-фьорде.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для "броненосцев береговой обороны" -

не нужен надводный борт - выше, чем у "Ушаковых" энд "Наварина".

 

А слегка повышенный нос - "седловатость палубы" - да ещё с "развалом бортов" -

хотя бы как у "Бородинцев" - нужен !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Развал будет, нос и так повышенный, насчет борта согласен (можно сократить до 2,6 м). Хотя тут имеет место попытка сделать "гибрид ежа с ужом" - быстроходный и мелкосидящий броненосец 2 ранга, способный, пользуясь мелководьем и шхерами, повоевать и с полноценным броненосцем или броненосным крейсером. Следующая серия - "крейсерские броненосцы", с 18,5-узловым ходом и четырьмя скорострельными 210-мм вместо двух 280.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не нужен надводный борт - выше, чем у "Ушаковых" энд "Наварина".

Нужен. В отличие от балтийских "броненосцев, берегами защищаемых" (с), у этих есть ещё побережье северной Норвегии. 

с "развалом бортов"

С завалом. Согласен.

Первые броненосцы, построенные после объединения флотов Швеции и Норвегии

Прелестные корабли. Архитектурно к моим "квадратным двух- и трёхчленам" довольно близки. Люто-бешено завидую Вашему терпению и умению рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

6f6bd5115a96d86a3d16a99a4d4fe105.png

Теперь он вот такой.

------------------------------------------------------------------

 

БРОНЕНОСЦЫ ТИПА NJORD

 

PS5 Njord - Kockums, 1900/02/04. Сдан на слом в 1946.

PS6 Fr?ya - Hortenvarvet, 1901/03/05. Сдан на слом в 1946.

159149f480cf5a6d9d3fedd2d33e1298.png

Водоизмещение (ст/пол)

6010/6890 тонн

Размерения

98/101 х 20 х 5,5/,5,7 м

Высота борта

4,3/3,6/3,1/3,1/3,4 м

Котлы

10 ПК Babcock&Wilcox

Агрегаты

2 4-цилиндровых паровых машины, 10200 л.с.

Скорость

18,5 узлов

Дальность

2400 миль на 10 узлах

Запас топлива

465 т угля

Экипаж

400 чел.

Вооружение

2х2 — 210-мм/44 Krupp-Bofors m.1900 (90)

4x2 - 152-мм/50 Bofors m.1902 (150)

12x1 - 57-мм/55 Finnspong m.1894

4х1 - 450-мм подводных ТА

Бронирование

Пояс - 210 мм (3 м), в оконечностях - 75 мм (3 м), броня Круппа
Верхний пояс - 100 мм (2 м)

Боевая рубка - 200 мм

Бронепалуба - 37/50 мм

Башни ГК: лоб - 230, борт - 170, крыша - 120, барбет - 170 мм

Цена постройки

5,5 млн крон за единицу

"Крейсерские" броненосцы типа Njord предназначались для борьбы с рейдерами и прорыва блокады, а также прикрытия норвежского побережья совместно с броненосными крейсерами. Корабли получили удлиненный корпус с высоким бортом и значительно более мощные машины. Более тонкий, чем на предшественниках, броневой пояс выполнялся из крупповской стали, поэтому  защищенность кораблей не уменьшилась. Артиллерийское вооружение состояло только из скорострельных пушек нового образца и было полностью аналогичным новым броненосным крейсерам типа Hugin.

 

Я вот думаю - броненосный крейсер сделать не из "Фюльгии", а из броненосца. Добавить 17 метров длины и четвертую трубу, чуть поднять борт и увеличить осадку. Можно будет сделать 21-узловой крейсер в 6650 тонн уровня гаррибальдей. Разумеется, как это водится у шведов, ограниченной мореходности и со слабой противоминной артиллерией.

_-----------------------------_

 

Сравнение реальной и альтернативной кораблестроительных программ. За счет меньшего числа более мощных единиц суммарное водоизмещение выходит даже меньше на целый броненосец, плюс не будет модернизации "Свеа" и "Гета", а "Туле", "Фритьоф" и одна норвежская канонерочка, не указанная в списке, вообще не будут закладываться. Плюс, поскольку у власти в Швеции либералы и отношения между Швецией и Норвегией в рамках унии относительно спокойные, и Россия не выступает страшшшным пугалом, не будет дорогущей программы строительства крепостей (в РИ обошлась в 40 миллионов крон, для сравнения, один 3000-тонный броненосец обходился Швеции в 3 миллиона). Зато будет программа освоения Шпицбергена и его аннексия в 1906 году, будет большой металлургический завод в Нарвике (работающий на экспорт) и позже еще один в Киркинесе, будет на несколько лет раньше построен Мальмсбанан. На четыре линкора наскребут.

РЕАЛЬНАЯ ПРОГРАММА 1887-1906

АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ПРОГРАММА 1887-1906

Svea (ББО)

2931

Svea (ББО 2кл)

2931

Gota (ББО)

2931

Gota (ББО 2кл)

2931

Thule (ББО)

2931

Dristigheten (ББО 1кл)

5750

Thor (ББО)

3445

Tapperheten (ББО 1кл)

5750

Oden (ББО)

3445

Manligheten (ББО 1кл)

5750

Njord (ББО)

3445

Enigheten (ББО 1кл)

5750

Dristigheten (ББО)

3270

Njord (ББО 1кл)

6010

Aran (ББО)

3650

Froya (ББО 1кл)

6010

Vasa (ББО)

3650

Hugin (БрКр 1кл)

6700

Tapperheten (ББО)

3650

Munin (БрКр 1кл)

6700

Manligheten (ББО)

3650

Fylgia (БПКр 2кл)

2600

Oscar II (ББО)

4273

Valkyria (БПКр 2кл)

2600

Norge (ББО)

3645

Viking (ТКЛ)

1123

Eidsvold (ББО)

3645

Миноносцы 1кл

48х100

Harald Haarfagre (ББО)

3380

Миноносцы 2кл

48х75

Tordenskjold (ББО)

3380

СУММАРНО

69105

Viking (ТКЛ)

1123

 

 

Frithof(ТКЛ)

1360

 

 

Fylgia (БрКр)

4310

 

 

Ornen (ТКЛ)

5 x 800

 

 

Эсминцы

2х410, 1х375

 

 

Миноносцы 1кл

27х100, 12х90

 

 

Миноносцы 2кл

17х70, 28х60, 9х40

 

 

СУММАРНО

74699

 

 

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А прямобортность точно в тренде северной Европы к 1899 году? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Развал борта в носу и корме есть, иногда небольшой завал кормы встречается, а так борта прямые. Завала бортов не обнаружил ни на одном шведском проекте. Это, как я понимаю, характерно французской школе, а французского в моих броненосцах - только пушки ГК (280/44 в прошлой жизни была 274/45).

Канонерки типа S придется перенести на военные годы, до войны сохраняются 2 броненосца.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Завал бортов, насколько я помню, вполне себе был у знаменитой (боем у Чемульпо и не только) мореходной канонерской лодки "Кореец" -- а строилась она вполне себе в Швеции в 1885-88 гг.  Для мореходности некрупного корабля завал бортов -- это вполне себе нужная вещь, по этому поводу была замечательная статья в трудах ДВО РАН (есть в Сети, но не помню точно, как я её находил), тем более, тогда это ещё было "в тренде"..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Можно будет сделать 21-узловой крейсер в 6650 тонн уровня гаррибальдей. Разумеется, как это водится у шведов, ограниченной мореходности и со слабой противоминной артиллерией.

Хренассе. Было бы очень любопытно посмотреть. Странности цитирования вмешались, правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Какой минимально допустимой может быть высота борта у броненосного крейсера, основной район действий которого - Балтика, Северное и Норвежское моря? А то шарп показывает подозрительно низкую - в районе 3,5 метра седловину и 4,7 - форштевень. Аналогов со столь низкими бортами я, честно говоря, не нашел.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я бы ~ метр приплюсовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А еще про броненосцы - может вместо двух 280-мм лучше поставить четыре 254-мм и убавить полузла скорости? Либо вторую пару пилить не с 210-мм и 18,5 узлами, а с четырьмя 254-мм и скоростью как у первой пары...

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, смотря зачем они нужны. Если основной противник — броненосцы, то лучше, ИМХО, 280 оставить (десятидюймовками их особо на запчасти не разберёшь). А если крейсера, то 254 лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас