Бюджетный линкор для Швеции


1416 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Крейсера типа Hugin после модернизации

ce16ba10608dff0de101632409d5802d.png

-Форштевень перестроен в клиперский, длина по ватерлинии увеличилась на 1,3 метра. Переделаны надстройки.
-8 старых котлов заменены на 3 новых, таких же, как на эсминцах типа Mistur, а также установлены новые турбины крейсерского хода. Максимальная скорость увеличилась до 29,2 узлов длительно и 30,5 узлов на форсаже. Дальность - 3000 миль на 15 узлах.
-Артиллерия ГК заменена на 8 120-мм/45 универсальных орудий M/38 в башнях с легким бронированием (лоб 40, борт 25, крыша 15, барбет 25 мм). Торпедные аппараты демонтированы, на их месте оборудована закрытая минная галерея с противоосколочным бронированием.
-Установлена современная зенитная артиллерия (6х2 - 40-мм/60, 8х1 - 20-мм/75), современные дальномеры, ПУАЗО и радиолокатор M/39.

-
 

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Легкие крейсера типа Mode

Mode - 1934/36/38. Учебный крейсер с 1952. Сдан на слом в 1968.
Magne - 1935/37/38. Погиб у Осло-фьорда 15 мая 1940.

f38eb6bedd07321f985a1d48e3e1e347.png

Легкие крейсера, постройка которых планировалась и постоянно откладывалась с середины 1920-х. Строились по "малой программе" 1934 года. Имели хорошо сбалансированные характеристики при скромном водоизмещении и цене. При достройке была установлена современная МЗА (40-мм и 20-мм автоматы вместо проектных 7х2 25-мм). Тогда же были укорочены мачты, а на фок-мачте установлен радиолокатор M/39. Дальнейшим развитием проекта стал крейсер Brage с более современными машинами, универсальной артиллерией главного калибра и несколько усиленным бронированием. Крейсер Mode пережил войну и в начале 1950-х прошел модернизацию. На месте ангара и катапульт были оборудованы учебные помещения, демонтировано минно-торпедное вооружение, зенитная артиллерия заменена на 6х2 57-мм и 8х1 40-мм автоматов. В 1963 с крейсера сняты кормовые башни ГК, установлен ЗРК самообороны RBS62 и оборудована вертолетная площадка с полуангаром.

 

Водоизмещение (нормальное/полное): 5900/6800 т
Размерения: 154 x 16 x 5,12/5,35 м
Силовая установка: 6 ПК Motala, 4 ТЗА De Laval, 62500 л.с.
Скорость: 32 узла
Дальность: 4000 миль на 14 узлах
Экипаж: 415 человек
Вооружение:
     -4х2- 152-мм/55
     -4х2 - 105-мм/50
     -4х2 - 40-мм/60
     -6х1 - 20-мм/75
     -2x4 - 550-мм ТА
     -До 50 мин заграждения
     -2 гидросамолета Fokker C.IX
     -РЛС ASEA-Ericsson M39

Бронирование:
     -Пояс - 70 мм на 14-мм подкладке
     -Верхний пояс - 25 мм на 14-мм подкладке
     -Бронепалуба - 40 мм (скосы 50 мм)
     -Башни ГК - лоб 60, борт 40, крыша 30, барбет 50 мм
     -Щиты зенитных орудий - 8 мм
     -Боевые рубки: носовая - 80 мм, кормовая - 30 мм, дальномеры - 7-15 мм

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


Основательно поиздевался над эсминцем Mistur, перешел на новый партшит и более серую цветовую гамму. Как вам оно?b5e3cfdc98d4cc633a48ac13a85e0023.png

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нравиццо! :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Заодно поиздевался над эсминцем Fenris, убрал одну трубу и снизил водоизмещение до 1850 тонн (зато их будет восемь, поскольку сроки постройки "валькирий" сдвигаются к самой войне, а от промежуточных типов я решил избавиться)

d2f61861d8ec69822a528f3c5b8b1429.png

Над эсминцем Troll

7702d81df53cfcda5e2f1f6df4fdeb1a.png

Привел к новому партшиту крейсера

3fe5ee4ad29a8f5aaa7828285d33086a.png

cbf5011c85e1469b85703926072a91a3.png

7e3cf21ad98a55cb4847441afdb3df8f.png

И линкоры

6777cd61e94b19ea459688c1ac8d4c41.png

8053882efca37d4245dea7be360c0631.png
 

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Вызывает сомнение -что после окончания 1-й мировой войны - на крейсерах остаются 120 мм орудия "главного калибра". - Не слабовать ли ? - Может быть - поставить (при послевоенной модернизации) - 6 = 152 мм - все в диаметральной плоскости ? !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


Может быть - поставить (при послевоенной модернизации) - 6 = 152 мм - все в диаметральной плоскости ? !

Я предполагал 3х2 152-мм и 3х2 105-мм в легких щитовых установках. По моему текущему обосную - хотели, но до 1930 года были более приоритетные задачи, а после - было не до того. В итоге сделали сразу крейсера ПВО. Против эсминцев он и так неплох (6 скорострельных 120-мм на борт, это все же не четырехдюймовые окурки), а против "Светок здорового человека" и "Кенигсбергов" по любому не катит. Маленький кораблик с ограниченными возможностями модернизации. Все ресурсы объединенной Скандинавии в двадцатых годах задействованы на модернизацию линкоров, постройку двух тяжелых крейсеров и 12 эсминцев.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Похоже, все картинки слетели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Печально

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже, все картинки слетели?

И действительно, их нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хостинг работает, часть старых картинок сохранилась. Свой архив я снес зимой, да и не жалко его, честно говоря. Последние версии восстановлю (они переделываться уже не будут)...

Вообще, может быть, создать отдельную тему под финальные корабли (когда будут более-менее полные ветки)? Хотя сейчас времени на отрисовку будет мало, самоизоляция моя закончилась - перешел на РЖД-шную стройку.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, может быть, создать отдельную тему под финальные корабли (когда будут более-менее полные ветки)?

Вполне можно :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже, все картинки слетели?

 

И действительно, их нет.

...

Вроде бы - коллега    boroda    - скопировал тему (с картинками) - на  свой сайт ? !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


Да он регулярно копирует. Пущай балуется. Но последние версии он не размещал.

Хостинг восстановился.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подскажите какие еще есть сайты по альтернативному кораблестроению

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подскажите какие еще есть сайты по альтернативному кораблестроению

Такое знаю.

http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=55

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


Shipbucket.com. Но их стандарт 2 пикселя на фут - убогий.

Рекомендую там проекты "Antara" и "Thiaria", а также работы Рюрика-2.

К сожалению, времена расцвета альтернативного кораблестроения остались в далеком прошлом.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

какие ... сайты

http://altflotofag.forum24.ru шуршит потихоньку.

времена расцвета альтернативного кораблестроения остались в далеком прошлом

С искренней печалью и превеликим прискорбием вынужден с вами согласиться, многоуважаемый коллега.

еще есть

Раздел на альтернативной истории, что-то есть на т.н. раскольничьем в его новой ипостаси.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

На альтернативной истории, - много до сих пор - разного - в том числе - и хорошего.

Но там - много текстов и  ссылок - и о Реал Ист технике - в первую очередь - военной - 

и немало о Реал Ист образцах - которые не пошли в массовое производство.

И там - немало толковых обсуждений в "комментах" - 

я читаю их с не меньшим интересом - чем основные тексты.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Эсминцы типа Vargen
06c44b24d9e203a724115af8904cfd18.png

1-я серия (подтип Draken)

Draken – 1938/39/41. С 1955 корвет. Списан в 1989.

Vargen – 1938/40/41. С 1956 корвет. Списан в 1989.

Gripen – 1939/40/41. Потоплен в 1942.

Wyvern – 1939/40/41. Потоплен в 1943.

 

2-я серия (подтип Surt)

Surt – 1940/41/42. Списан в 1983.

Skade – 1940/41/42. С 1954 корвет. Списан в 1989.

Tjatse – 1941/42/42. Потоплен в 1943.

Kare – 1941/42/43. С 1957 корвет. Списан в 1989.

Agir – 1942/43/43. С 1956 корвет. Списан в 1983.

Ymer – 1942/43/44. С 1956 корвет. Списан в 1989.

 

3-я серия (подтип Kalev)

Kalev – 1940/41/42. Потоплен в 1943.

Ilmarinen - 1940/42/44/45. Разрушен на стапеле в 1941. Перезаложен в 1942, вошел в строй после войны. Списан в 1980.

Vainamoinen - 1941/42/43. С 1956 корвет. Списан в 1979.

Ahti – 1941/42/43. В 1942 С 1957 корвет. Списан в 1980.

Lemminkainen – 1942/43/43. С 1956 корвет. Списан в 1981.

Kullervo – 1943/44/44. С 1957 корвет. Списан в 1981.

 

Характеристики:
Водоизмещение: 1250/1400 тонн
Размерения: 95 х 9,3 х 3,30/3,47 м
Силовая установка: 3 ПК Motala, 2 ТЗА De Laval, 40000 л.с. (подтип Surt - 2 ПК Motala при той же мощности, подтип Kalev - 3 ПК Yarrow, 38000 л.с.)

Скорость: 39 узлов (у кораблей 3-й группы - 37 узлов)

Дальность: 2500 миль на 14 узлах (3-я серия - 1300 миль на 14 узлах)

Запас мазута: 140 тонн

Экипаж: 112 человек

Вооружение (1941):

-4х1 — 120-мм/45 Bofors m/37 (тип Kalev - 2x2, 2х1 105-мм/50 )

-3х2 — 40-мм/60 Bofors m/36 (тип Kalev - 3x2, 2х1)

-4-6x1 – 20-мм/75 Bofors m/38

-2x4 – 550-мм ТА

-2х2 — 220-мм бомбомета (36 бомб)

-До 30 мин

-РЛС m/39, ГАС, гидролокатор типа ASDIC

 

 

Крупнейшая серия скандинавских эскадренных миноносцев. Разработаны на базе типа Trol, но получили форштевень без скругления, транцевую корму и цельносварной корпус. Самые быстрые корабли Союзного флота, развивавшие в эксплуатации до 39, а на испытаниях - 40,5 узлов. Первая четверка заложена по программе 1938 г. для замены самых старых балтийских эсминцев. Вторая и третья серии строились по чрезвычайной программе 1940 г. и заметно различались по компоновке и характеристикам: финские эсминцы имели клепаные корпуса, оснащались котлами Ярроу и развивали меньшую скорость.

 

Вооружение кораблей было очень сильным для их водоизмещения, и состояло из четырех 120-мм/45 универсальных орудий, причем нижние монтировались в башенных установках вместо щитовых, для уверенной стрельбы в свежую погоду и защиты от пороховых газов верхних орудий. Финские корабли были вооружены шестью 105-мм орудиями в башенных установках, взятых из резерва и с потерянных кораблей (к сожалению, экономия привела к перегрузу). Малокалиберная артиллерия состояла из трех спаренных 40-мм/60 автоматов с централизованным наведением и 4-6 20-мм/75 автоматов.

 

В середине 1950-х корабли переоборудованы в корветы. На них устанавливалась одна 120-мм/50 автоматическая пушка Bofors m/50 Kompakt, 6х1 40-мм/70 автоматов, 2х4 400-мм торпедных аппарата, 2х4 375-мм РБУ, современные средства обнаружения и противоатомной защиты. В корме предусматривалась площадка для легкого вертолета. На корветах финской постройки ставились 2х2 57-мм и 4х1 40-мм автомата. В начале 70-х вместо двух автоматов были установлены 2х3 ЗРК самообороны RBS70M (модификация соответствующего ПЗРК). Корабли обеспечивали ПЛО на Балтике до конца 80-х, прослужив в среднем около 40 лет.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

упрощенной силовой установкой с прямоходными турбинами

Не верю, простите. Если это 40 год, то это уже и у гражданских мало-мальски повышенные параметры пара, а не былые "шотландцы", и таким образом без того не самая лёгкая прямодействующая турбина становится ещё длинней, дороже и тяжелей. Уж скорее можно было бы поверить в трёхступенчатый редуктор и, напротив, простейшую турбину активного или активно-реактивного типа, с единственным колесом и всего парой ступеней..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ладно, уберу. Тогда сделаю из него обычный перегруженный эсминец.

62811789b70e1718f3259b0c07e34d58.png

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Модернизация линкоров типа Sverige в конце 1920-х.

cb74db4f0597bf63bb3163838b238881.png

-Носовая часть перестроена из таранной в ледокольную
-Наклепаны противоторпедные були ниже главного бронепояса
-Полностью перестроена надстройка, заменена артиллерия среднего калибра, увеличен угол вертикальной наводки орудий ГК
-Котлы заменены на более современные и производительные, турбины форсированы, скорость доведена до 25 узлов.

Характеристики после модернизации:

Водоизмещение: 24200/26500 тонн
Размерения: 175 х 27/30 х 9,17/8,30/8,56 м
Силовая установка: 6 ПК Motala, 4 ПТ Curtiss, 62000 л.с.
Дальность: 4000 миль на 14 узлах
Экипаж: 1080 человек
Вооружение (зенитная артиллерия на 1939):
     -4х2 - 340-мм/50 (боезапас - 800 снарядов)
     -4х2 - 152-мм/55
     -6х2 - 105-мм/50
     -4х2, 6x1 - 40-мм/60
     -8х1 - 20-мм/75
     -2 катапульты, 2 гидросамолета Fokker C.XI

Бронирование:
     -Пояс - 320 мм
     -Верхний пояс - 150 мм
     -Траверсы - 265 мм
     -Бронепалубы - 25+100 мм
     -Оконечности - пояс 100, бронепалуба 37 мм
     -Башни ГК - лоб 330, борт 200, крыша 170, барбеты 320 мм
     -Башни СК - лоб 100, борт 50, барбет 65 мм
     -Щиты и башни зенитных орудий - 10 мм
     -Противоторпедная переборка - 45 мм
     -Боевые рубки: носовая - 330 мм, кормовая - 90-120 мм

В конце 1930-х корабли получили новую зенитную артиллерию, радары M39 и теплопеленгаторы Jupiter.
 

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

турбины форсированы, ..., 4 ПТ Curtiss, 62000 л.с.

Считаете, что шведы не захотели бы возиться с перестроением кормы-дейдвудов и МО на ТЗА? Тут-то куда как помощней и богаче реала.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


В принципе, прецендент есть (шведы на Sverige меняли прямоходную четырехвальную на зубчатую двухвальную, а на Класе Флеминге вообще паровые турбины на газовые с наддувом от дизелей), но я боюсь, что стоимость еще и замены всех агрегатов, а не только котлов, будет вовсе уж неприличной. А на скорости больше 25 его все равно будет сильно заливать.

Тут-то куда как помощней и богаче реала.  

Так она и тратится куда побольше реала. На приличную модернизацию (переделка носа, надстроек, були, усиление бронепалубы, замена котлов и СК) уйдет не меньше 1,5 миллионов фунтов за штуку в ценах 20-х или 2,5 в ценах 30-х. Это если не радикальничать, как итальянцы с японцами, и не переделывать корпус с заменой всех потрохов, тогда дороже. В двадцатых годах у Скандинавии основные расходы - два тяжелых крейсера. Линкор спроектировали, но строить не стали. В тридцатых - два линкора по слегка скорректированному проекту 1927 года, которые вообще придется финансировать на уровне общенациональной программы, собирая деньги всей страной.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас