Бюджетный линкор для Швеции


1416 сообщений в этой теме

Опубликовано:

между трубами не надстроечка, а венткиоск котельного отделения, на котором стоит орудийная платформа

ОК, принято :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


Это я не про свой "Эреншельд", а про реальный. Все проекты осмотрел - ни у кого в середине нет погребов.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не про свой "Эреншельд", а про реальный

Ну так и у вас будет плюс-минус то же, что и в реале, внутреннюю корабельную начинку можно (и нужно) приводить к реалу, иначе можно получить помесь ежа с ужом и безногих танкистов ЕВПОЧЯ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В целом, я и так стараюсь брать как можно больше от реала. Собственно, прототип "Тролля" - и есть "Эреншельд", только побольше и с классическим размещением артиллерии.
У шведов на самом деле хватало нереализованных проектов...

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Из "Регенсбурга"  в первой половине 20-х можно сделать нормальный легкий крейсер с 4х2 152/55 в щитовых установках (корпус и машины не трогаем), или лучше не стоит?

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из "Регенсбурга"

А смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда, наверное, гидроавианосец из него сделаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все-таки, думаю, три башни для ББО - это перебор.

3f1d938e7378f0c260b5a371c3c57486.png

Броненосцы береговой обороны типа Tordon

ВМФ Дании:
Nils Juel - 1929/34/36
Ivar Huitfeldt - 1934/36/38


ВМФ Скандинавии:
Tordön - 1938/41/42
Tirfing - 1939/41/43

Водоизмещение: 3970/4500 тонн
Силовая установка: 4 дизель-генератора NOHAB или Burmeister&Wain, 2 гребных электромотора ASEA по 4500 л.с.
Скорость: 19 узлов
Дальность: датские - 4500 миль на 15 узлах, шведские - 3000 миль на 14 узлах
Экипаж: 290-330 человек

Вооружение:
Датская серия:
    -2х2 - 240-мм/50 Bofors
     -6х2 105-мм/50 Bofors
     -8х1 - 20-мм/65 Madsen

Скандинавская серия:
     -2х2 - 240-мм/50 Bofors
     -4х2 120-мм/45 Bofors
     -6х2 - 40-мм/60 Bofors
     -2х4, 4х1 - 20-мм/75 Bofors

Бронирование:
     -Пояс - 90 мм
     -Противоосколочное бронирование цитадели - 25 мм
     -Противоторпедная переборка - 30 мм
     -Бронепалуба - 20+45-50 мм
     -Башни ГК - лоб 120, борт 50, барбет 90 мм
     -Башни СК - 10 мм
     -Боевая рубка - 100 мм
     -КДП - 20 мм

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

датские - 4500 миль на 15 узлах, шведские - 3000 миль на 14 узлах

и

    -4х2 120-мм/45 Bofors      -6х2 - 40-мм/60 Bofors

прям такую разницу дают, что топлива чуть не в два раза меньше? Ну и бронирование, конечно, получше, чем у Вяйнемёйненов, но почему тогда 240, а не 10"? Ещё пятьсот тонн накинуть, и влезут. Плюс "почти подводные" були ПТЗ и скуловые кили с ледокольным образованием носа плохо сочетаются, мягко говоря.

97223bfaf7893774ce1fe65b1bd4b4c0.jpg

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Плюс "почти подводные" були ПТЗ и скуловые кили с ледокольным образованием носа плохо сочетаются, мягко говоря.
 

Да, были у меня такие смутные сомнения. Придется убрать, наверное. Да и от транцевой кормы откажусь.

прям такую разницу дают, что топлива чуть не в два раза меньше?

Разные агрегаты, разные режимы, плюс много веса сжирают башенные стодвадцатки.

но почему тогда 240, а не 10"

Историческое наследство, 240-мм калибр вместо 210-мм. Откуда у шведов 210 на всех старых броненосцах?  Была там история с братьями Дюрссенами, когда они пролоббировали покупку у Круппа лицензии на 210-мм орудие, радикальную модернизацию дряхлых броненосцев типа Svea, увеличение кораблестроительной программы и установку снятых орудий на крепостях. В итоге получили очень неудачный главный калибр броненосцев (особенно по скорострельности - 1 выстрел в минуту, после модернизации 2), негодную крепостную артиллерию и очень большие расходы. Здесь Дюрссены попадут под коррупционный скандал раньше, и вместо покупки лицензии у Круппа продолжается сотрудничество с французами, у которых покупаются вполне удачные артсистемы. Первая серия ББО начала ХХ века идет с 240/40, вторая с 240/50 образца 1902 года. Ее модернизированный вариант используется и на тяжелых крейсерах, и на последних броненосцах, и в береговой артиллерии, потому что Вашдоговор Швеция не подписывала.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1a9a8f48c5b83e167d9b4d2ea8ffcba8.png

"Хугин" я решил все-таки переделать не в крейсер ПВО, а в шестидюймовый, в конце 20-х (вид на 1939).

0188170d907b0569e60e0cf7da2d140f.png

3х2 - 152/55 в полубашенных установках, 4х1 105-мм зенитки.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Броненосцы береговой обороны типа Thor

d6a3c472c9fcf14fced252e6ba929f1b.png

Thor - 1896/98/1900. Потоплен у Ревеля в 1931.
Oden - 1897/99/1900. Потоплен в Ревеле в 1931. Поднят в 1933 и разобран.
Njord - 1898/1900/1901. Учебный корабль с 1934. Сдан на слом в 1945.

 

Первые полноценные броненосцы, заказанные для Объединенного флота. Строились на отечественных верфях преимущественно из импортных материалов. Орудия ГК французского производства. Серьезными недостатками были примитивные средства управления огнем и слабость противоминной артиллерии. Ставка на единый 57-мм противоминный калибр себя не оправдала, тем более, что все они были плотно сконцентрированы возле боевых рубок и имели только легкие противоосколочные щиты и барбеты. Тем не менее, проект оценивали высоко. Дальнейшим его развитием стали броненосцы типа Ymer с длинноствольной артиллерией и крупповской броней.

 

Водоизмещение (нормальное/полное): 5000/5300 тонн
Размерения: 93 х 16,3 х 5,40/5,62 м
Силовая установка: 8 ПК Yarrow, 2 паровых машины, 6500 л.с.
Скорость: 17 узлов
Дальность: 2200 миль на 10 узлах
Вооружение:
     -2х2 - 240-мм/40
     -8х1 - 152-мм/44 Bofors m/98
     -10х1 - 57-мм/50 Finnspang m/96
     -2х1 - 25-мм пятиствольных картечницы.

Бронирование:
     -Пояс - 200 мм (броня Гарвея)
     -Верхний пояс - 150 мм
     -Бронепалуба - 37-52 мм
     -Оконечности - пояс 84, бронепалуба 37 мм
     -Башни ГК - лоб 200, борт 120, барбеты 200 мм
     -Казематы СК и ПМК - 84 мм
     -Боевая рубка - 200 мм
 

В 1911-13 заменены мачты, вместо боевого марса установлен КДП. В 1917 6 противоминных орудий переделаны в зенитные, остальные сняты. В 1924-29 выведены в резерв. В 1934 единственный оставшийся корабль перестроен в учебный: демонтирован центальный каземат, установлены 4х2 105-мм орудия. В 1939 планировалось разоружить корабль и переоборудовать в радиоуправляемое судно-мишень, но этим планам помешала война. Находился в боевом составе флота до середины 1944 года. Сразу после войны сдан на слом.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Броненосные крейсера типа Fylgia

 

Fylgia - 1899/1901/1902. Учебный корабль с 1922. Списан в 1946.
Valkyria - 1901/1903/1905. Подорвался на мине у Аландских островов в 1918. Поднят в 1921 и разоружен, корпус долго использовался как склад минно-торпедного вооружения.

a9195ca57ea62ff63d4811056c572112.png

Компактные броненосные крейсера со скорострельной шестидюймовой артиллерией, одни из самых маленьких в своем классе. Предназначались для борьбы с рейдерами, эскадренной разведки и учебной службы. Строились одновременно с броненосцами береговой обороны и переняли многие их конструктивные черты (в том числе схему размещения артиллерии). Из-за низкого надводного борта мореходность кораблей была недостаточной для действий в открытом океане. Традиционно слабой была и противоминная артиллерия.

 

Водоизмещение (нормальное/полное): 5800/6500 тонн
Размерения: 113 х 15,2 х 6,15/6,45 м
Силовая установка: 12 ПК Babcock&Wilcox, 2 паровых машины, 14700 л.с.
Скорость: 21,5 узла
Дальность: 2200 миль на 10 узлах
Вооружение:
     -2х2, 8х1 - 152-мм/50 Bofors m/1900
     -12х1 - 57-мм/50 Finnspang m/96
     -2х1 - 457-мм носовых ТА

Бронирование:
     -Пояс - 125 мм (Fylgia - гарвеевская броня, Valkyria - крупповская)
     -Верхний пояс и казематы - 60 мм
     -Бронепалуба - 30-45 мм
     -Оконечности - пояс 60, бронепалуба 37, скосы до 60 мм
     -Башни ГК - лоб 125, борт 75, барбеты 100 мм
     -Боевая рубка - 110 мм

Броненосец Thor обновлен.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немножко на "Потюо" похоже :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Схожие сны разума порождают схожих чудовищ. Хотя вообще была идея "пойти другим возможным для шведов путем" - раскормить до крейсера броненосец береговой обороны. "Оскар 2" выдавал 19 узлов.

Следующим будет малый бронепалубник, занимающий нишу "Псиландеров". Проект выходит на финиш.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Самоходные боевые баржи завода Motala

50cafb43085910fb38553a70380d17f1.png

Размерения: 32 х 4,1 / 5,8 х 1,36 м (при полной загрузке)
Водоизмещение (полное): без булей - 135, с булями 200 тонн
Силовая установка: 2 бензиновых или дизельных двигателя мощностью 210-400 л.с. (использовались скандинавские или английские танковые моторы, реже списанные авиационные).
Скорость: 8-10 узлов в зависимости от двигателей и нагрузки
Дальность: 400 миль
Бронирование: корпус - 15 мм, рубка до 30 мм
Экипаж: 12 человек, до 100 десантников
Вооружение:
     -2 огневых точки с различным вооружением, размещенных продольно или побортно (от 40-мм автоматов до 150-мм пехотных гаубиц и даже 152-мм корабельного орудия), в зависимости от варианта и боевой задачи
     -Несколько 20-мм автоматов на крыше рубки (опционально)
     -Часть кораблей была построена в более экзотических вариантах малого минного заградителя, плавучей зенитной батареи, плавучей торпедной батареи, пусковой установки НУРС и носителя удлиненых инженерных зарядов для разминирования береговой полосы.
Грузоподъемность:
     -В облегченном варианте без булей: 40 тонн
     -В основном десантном варианте - 2-3 танка, или до 80 тонн груза.
     -В варианте минного заградителя - 36 мин

С конца 1940 по 1944 годы предприятиями Скандинавии построено 630 барж в различных вариантах (в 1940-41 в основном канонерских лодок, в дальнейшем десантных и специальных вариантов). В Ютландской операции (1943) были основным десантным средством, в  балтийских десантах 1944 г. применались наряду с американскими LCM и трофейными MFP. Оставались на вооружении до 1970-х.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А чего нос такой вертикальный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, обрезал сильновато. Поправил. Правда, получилось похоже на немку, но ничего - схожиее задачи, схожий облик.
Ограничение габарита - возможность прохода Гета-каналом и транспортировки по ЖД без разборки основной части корпуса (только отстыковав були).

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В десантном варианте - две огневых точки

Джве спарки 40 мм Эрликонов на БДБ? Это в качестве аварийных ускорителей от преследователей? :) хороша шелезка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но я не нашел ни одного эсминца, у которого имелись бы погреба для орудий, стоящих в середине (а таких немало)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лидеры_эскадренных_миноносцев_типа_«Навигатори»

"Под каждой 120-мм установкой находился погреб боезапасов"1597px-Navigatori_0003.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он, по-моему, один такой. У эсминцев времен ПМВ погребов на средних орудиях отродясь не было.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он, по-моему, один такой

Предшественник "Навигатори" - тип "Леоне" - формально в то время в эсминцах не числился, но средний погреб таки имел (причем, общий на обе средние установки ГК).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Корветы типа Vargen

1d973d503ebc14835793d459764e9c93.png

В 1955-62 модернизировано 8 единиц. По схожему проекту переоборудованы и 5 эсминцев типа Ilmarinen. Долгое время составляли основу противолодочных сил скандинавского флота.
Большинство кораблей списано в середине 70-х. 5 единиц довооружены ЗРК самообороны RBS74 (2х2), оснащены новыми РЛС и ГАП, вертолетами Sampo 6, и оставались в строю до 1989.
 

Вооружение: 1х1 - 120/50 Bofors m/48, 2x2 - 40/70 автомата, 2х4 - 400-мм ТА, 2х4 - 375-мм РБУ, глубинные бомбы, поисковый вертолет VL Sampo 1 в полуангаре.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

глубинные бомбы, поисковый вертолет

Нарисовано "торпед". Или это и есть глубинная бомба от РБУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас