Требуется ''помощь зала''!

[ГОРЕЦ]

сам я даже близко не бывал.

могу посоветовать ресурс Гугл Мап переходите на вид со спутника и внизу экрана появляются кликабельные фото панорамы местности в том регионе что приближён 

[Кот]

могу посоветовать ресурс Гугл Мап переходите на вид со спутника и внизу экрана появляются кликабельные фото панорамы местности в том регионе что приближён 

спасибо, но всегда найдутся тонкости, не отраженные в интернерт-ресурсах

в любое время Уважаемый Коллега, все что в моих силах

Заранее благодарен!

[wizard]

саравак

[Кот]

саравак

 

СИНГАПУР !

За предложения спасибо, но всё  не то. Сухопутная граница с кем-либо не устраивает категорически, а тем более, если  она  с довольно крупными "региональными державами".

То есть - в предложенной "альтернативке" - рассматривается государство с населением около 1...2 миллиона человек - с совокупной численностью "Королевской Гвардии" около 5 тысяч бойцов и командиров

Где-то так, даже менее.

По моим прикидкам, население -  миллион/полтора.  Вся Королевская лейб-гвардия (в этом государстве она фактически подменяет собой регулярную армию "постоянной готовности") должна составлять где-то около 1000-1500 человек; в случае мобилизации  полиции, морского резерва и сухопутного  милиционного ополчения, ВС совокупно "распухают" до  5-8 тыс. человек.

Если  не помогло (например при массированном внешнем вторжении),  далее включается принцип "народной войны", вероятно к тому времени - уже партизанской (см. китайские учебники ).

 

Для сравнения: "силы самообороны" нынешних РеИ-Комор всего 450-500 чел; население чуть менее миллиона.

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Кот

[Кот]

единственный, возможно отрицательный нюанс но только для Вашей АИ население в основном мусульманское

Возможно при альт-историческом развитии, здесь ислам не получает столь доминирующей роли. А к  нашему времени, это мульти-религиозное государство, без института "государственной" религии вообще. Король - христианин, подданные - кому что по душе, примерно в равных пропорциях.

 

Тут вопрос к корифеям  ФаИ: в какой момент и какая может быть развилка, чтобы получить подобное?

Удачная более ранняя колонизация  островов португальцами?

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Кот

[ГОРЕЦ]

Отправьте туда Кристиана с Баунти в 18 в. )))

[Кот]

Отправьте туда Кристиана с Баунти в 18 в. )))

Поздновато!

Хотя этот пожалуй смог бы  (теоретически) свое новое царство на голом месте  организовать...   

Но, при таком раскладе,  европейские монархии на время забудут любые распри и  одну за другой  совместные армады слать будут, пока не  придушат его, - чтоб другим и в мыслях неповадно было.

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Кот

[Sergius Scavrus]

Хотя этот пожалуй смог бы  (теоретически)

а чем вам Боб Денар не нравится? его коллега по "Сражающейся Франции" Ж.Б.Бокасса провозгласил себя "царем", а он то чем хуже? :))) и место действия менять не надо))))

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Sergius Scavrus

[Кот]

а чем вам Боб Денар не нравится?

Собственно, это уже почти реал, -ну разве что публично королем себя не объявлял, довольствовался ролью "серого кардинала".

Но этот вариант еще более опоздавший (ИМХО), ибо уже на 200% зависел от благосклонности "лесника",  в лице Франции.

Чем это плохо (для АИ), -  показательно на примере той-же РеИ. В последний раз у "лесника"  случилось "раздвоение личности": в закулисных французских полит.верхах взяла инициативу  та сторона,  которая была совсем не за него. В итоге "лесник"  таки пришёл, и наш "монарх", вместо трона, оказался в тюремной камере.

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Кот

[Цытатэр]

Коллега Кот, у Вас или в погонах бардак, или в их описании.

Почему призывник ходит в погонах? Он же ещё не служит. Принёс присягу - рядовой. Не принёс присягу - какие, к чёрту, погоны. Ну, и, прапощик на офицерской должности, всё таки, носит погоны прапорщика, а не специально придуманные...

[Кот]

Коллега Кот, у Вас или в погонах бардак, или в их описании.

Его нет ни там, - ни там. Это  у Вас  взгляд какой-то специфический...

Почему призывник ходит в погонах? Он же ещё не служит. 

Во-первых не призывник , а новобранец, - т.е  его уже гоняют   в поте лица и мыле попы,   и в форме он ходить уже вполне обязан.

Принёс присягу - рядовой. Не принёс присягу - какие, к чёрту, погоны.

А во-вторых, вот к примеру,  Ваш покорный слуга свои первые погоны к х/б пришил именно на КМБ, и опосля присяги их-же ещё долго таскал.

Ну, и, прапощик на офицерской должности, всё таки, носит погоны прапорщика, а не специально придуманные...

Это смотря где и когда, РеИ-прецеденты обратного вполне имели место быть.

  В общем учите матчасть.

 

Вот к примеру, в  русской царской армии, прапорщик - это  и есть офицер (как современный младший лейтетнант), но был еще разряд т.н.  "зауряд-офицеров", -  т.е. унтеров,  назначенных на офицерскую должность для восполнения потерь ком.состава.  

Таковых  впервые довольно много появилось в русско-японскую. А после этой войны, когда юнкерские училища навыпускали достаточно новых "благородий"  взамен убиенных,  большинству   заурядов  предложили на  выбор  либо демобилизацию, либо снова на  унтерские должности, впрочем  какой-то мизер остался и дальше "офицерить".

 

Так вот , с 1907г - по 1914г для  заурядов, оставшихся  на офицерских должностях и  возвращенных на фельдфебельские должности,  имелось вполне конкретное (официально прописанное уставом),  отличие на погонах. 

И я не вижу ничего дурного, если по погонам видно, что вон тот "курица не птица", по факту исполняет функции офицера. Знаки различия для того и существуют, чтоб было видно "ху - из ху".

_________________________________________________________ 

П.С.

А почему в этой теме? Есть специЯльная про АИ-униформу.

Изменено 4 Sep 2016 пользователем Кот

[Цытатэр]

Опубликовано: 14 Май 2015 (изменено) · Жалоба

  В 08.09.2013,, Звёзды Светят сказал:

 

  В 08.09.2013,, Кот сказал:

 

Непал...

Вдоволь наигравшись в "Фар Край- 4"  Нуу.... Возможно...

Даже знаки различия для армии  между- делом, "просто под настроение",   накидал (Берите кому надо!).

Слева-направо, верхний ряд; новобранец, рядовой, ефрейтор (ст.рядовой), капрал, сержант, ст. сержант, сержант-майор (старшина), прапорщик (уорент-офицер).

нижний ряд:  мл. лейтенант (энсен) либо прапорщик на офицерской должности, лейтенант, ст. лейтенант, капитан, майор, полковник-лейтенант, полковник, генерал.

На парадной форме, используется точно такой-же поперечный галун  в виде контр-погона. 

 

Впрочем, всё это маленький  офф-топ.

 

 

Изменено 14 Май 2015 пользователем Кот

Вы, коллега Кот, естественно, служили, но... Рядовой это солдат первой линии. Он, с оружием в руках, лицом к лицу, встречает неприятеля, при этом стойко перенося...

А новобранец что делает, в то время когда рядовой стойко переносит? Какая в боевых порядках у новобранца роль? Хиви чтоль?

На счёт прапощиков на офицерских должностях... На погонах должность не написана.

P.S.Ну,и, переносить ваш, коллега Кот, опыт службы в советской армии на армию маленько-курортного независимого государства это...скажем так, не шибко умнО.

Изменено 9 Sep 2016 пользователем Цытатэр

[Кот]

P.S.Ну,и, переносить ваш, коллега Кот, опыт службы в советской армии на армию маленько-курортного независимого государства это...скажем так, не шибко умно.

1. Я то думал, Вы про другой вариант... - этот сразу-же был отброшен;

2.Наверное поэтому, они так не похожи на советские, ни по графике, ни по системе чинов;

3. Если Вы действительно хотели дать мне конструктивную критику, то оценка  умности или неумности оппонента, вероятно не самый корректный вариант донести   своё мнение, - не правда ли?

А новобранец что делает, в то время когда рядовой стойко переносит?

Мучительно учится стойко переносить. 

Изменено 9 Sep 2016 пользователем Кот

[Кот]

На погонах должность не написана.

Фактический уровень командного статуса одинаков.

Кстати, на более новом варианте, это дело исправлено смотреть тут и дальше обсуждать тоже тут. 

Изменено 9 Sep 2016 пользователем Кот

[Цытатэр]

Коллега Кот, если Вы хотите придумать страну - придумывайте. Если хотите придумать армию придуманной страны - придумывайте, а не используйте собственный опыт службы в советской армии. 

P.S. Запомните, коллега Кот, младше рядового званий быть не должно. Потомучто командир взвода замается объяснять этому унтеррядовому почему этому унтеррядовому не дают пострелять из калаша. 

 

[Кот]

Коллега Кот, если Вы хотите придумать страну - придумывайте.

Спасибо за разрешение

Если хотите придумать армию придуманной страны - придумывайте

Ещё раз спасибо!

а не используйте собственный опыт службы в советской армии. 

А кто или что мне мешает?

Кстати, строго-говоря, я туда попал в 1992г., т.е. формально она стала уже российской, - правда тогда в ней абсолютно всё оставалось ещё  советским.

Запомните, коллега Кот, младше рядового званий быть не должно.

Какая Заратруста это запрещает? Примеры официального существования особенного статуса новобранца (рекрута) тоже вполне имели место быть в истории армий мира.

 

И ещё раз настоятельно прошу Вас дальнейшее обсуждение униформы  вести в соответствующей теме.

 

 

Изменено 9 Sep 2016 пользователем Кот

[Кот]

Скучный реал. Бразилия.

 

РИ. Бразилия. Император Педру Первый (Педру Великий)

 

- но опять же, Бразилия уж больно велика для кандидатов в МСК

А может тогда уж его на Гоа, вместо Бразилии,  "депортировать", - энто как то ближе к  моим хотелкам! 

Или индусы в любом случае потом отожмут?

Изменено 1 Jun 2017 пользователем Кот

[Омич]

младше рядового званий быть не должно. Потомучто командир взвода замается объяснять этому унтеррядовому почему этому унтеррядовому не дают пострелять из калаша. 

Ну и что? А зачем новобранцу вообще что-то объяснять? Как только - так сразу. Так что пусть будет звание для необученного солдата и звание для солдата обученного.

[Кот]

Кхм.

и так и сяк верчу, определиться хочу))))

А если какая-нибудь мелкая экс-британская колония в Карибском бассейне,  вдруг начнет строить "социализм по-югославски" (публично заявляя, что является приверженцем движения неприсоединения и т.д.), у неё есть шансы протянуть... скажем  дольше Гренады?

 

П.С.

Не, - я понимаю, что обилия бесплатных пряников, ни от одной из сторон, в этом случае ждать совершенно не приходится:

1) Для США это конечно в любом случае будет вызов (в отличие от той-же далёкой Югославии, это - прямо "в их вотчине" и тут не переманивать пряником надо, а жестко наказывать, чтоб другим неповадно было). Но с другой стороны, найти красивый формальный предлог для прямого силового вторжения,  янки будет чуточку сложнее чем, например,  в случае с той-же Гренадой...

Скорее будут бороться с нами торговыми санкциями и анонимными диверсиями ЦРУ, но это по крайней мере, не настолько гарантированно-смертельно, как открытое военное вторжение.

2) Отношения с тов. Кастро  наверное будут напоминать отношения Москвы с Белградом: конечно "отступники", - но поскольку других соцстран в регионе всего-ничего, то грех игнорировать даже  таких "отступников" (ну если не в плане военной помощи, то по крайней мере культурно-торгового обмена).

2 "а") Из далекой Евразии, ради столь малого рынка (особенно при отсутствии геополитических  видов  в качестве военного плацдарма против США), никто торговые суда караванами конечно не погонит.  Однако если это будет происходить, так сказать "мимоходом", попутно сообщению с верной Кубой, -то чему бы и не?

 

Изменено 7 Jul 2017 пользователем Кот

[Кот]

Берите империю Тонга. Все есть, и королевская гвардия, и флот. "Самая воюющая из невоюющих армий". И недавно было эпическое морское сражение с фиджийцами.

ТАКИ БЕРУ!!!

Действительно королевство, -  причем монархия,  хоть и с аборигенским лицом, - но косит вполне на европейско-христианский манер)))

Т.е. нет нужды изобретать сценарий переезда за дальние моря ветви какой-нибудь династии из "Старого света", - ранее предполагаемые стили геральдики, униформологии (и т.д.) и так уместны останутся.

Море, пальмы,  столичные домики  в европейском колониальном стиле, - антураж как раз аки хотелось.

И достаточно далеко от больших-зубастых злодеев (при отсутствии завистного количества природных ресурсов), - чтоб не слишком всерьёз опасаться  оккупации со стороны тотально-превосходящего оппонента. Но в тоже время,  таки имеются неурегулированные  территориальные тёрки   "местного масштаба" с соразмерными соседями, -чтобы держать "в тонусе" собственные ВС.

 

Можно даже  в кораблики поиграться.

Впрочем состав ВМС хочется подкорректировать, -бум делать альтернативный,

 

и даже ВВС имеются... - правда всего из одного самолёта (вот это мы точно подправим!). С другой стороны у Фиджи и такого нет.

Вообще в целом структура  Тонганских ВС, при ближайшем изучении,  оказался весьма и весьма близкой к моему пред-видению собственной модели ВС микро-государства: лейб-гвардия помимо собственно охраны короля, ещё немного поддерживает порядок и вообще является основой  сухопутных сил королевства. А на случай войны, -она периодически учит-тренирует  ополчение милиционного типа; плюс мини-флот и немного морской пехоты. Ну и + постоянное поддержание реального  боевого опыта,  далеко от дома  и за чужой счёт))))

(это про миротворческие операции ООН).

 

 

Опять-же история государства совсем не длинная, с таймлайнами много заморачиваться не требует

 

В общем, решено,  -берём и начинаем обрабатывать напильником!

Всё что ранее в разных темах мною  называлось под  предварительным рабочим наименованием  "МСК",  - отныне следует  читать как "Альтернативное королевство Тонга"!

(или лучше полу-Великая островная Империя Тонга? ) 

 

__________________________________

P.S. 

В связи с окончанием выбора, данную тему можно считать исчерпанной.

Изменено 3 Aug 2018 пользователем Кот

[Kronag]

ТАКИ БЕРУ!!!

Эх... а вам предлагали Занзибар, кстати?

[Кот]

Эх... а вам предлагали Занзибар, кстати?

Выражено исламский

[Kronag]

Выражено исламский

Так можно и пойти на путь вестернизации под условно арабской и исламской внешностью.

[Кот]

Так можно и пойти на путь вестернизации под условно арабской и исламской внешностью.

Можно наверное, но это пожалуй не моё.

 

В любом случае выбор уже сделан. Дался непросто, но из РеИ-прототипов наиболее комплексно удовлетворяющий моим представлениям о "МСК", - а ковырялся я немало (тема была открыта с 2013 года!). 

Изменено 5 Aug 2018 пользователем Кот

[Papa Hotel Whisky]

Пусть Миклухо-Маклай продавит закон о переводе папуасов Новой Гвинеи в российское подданство (а он предлагал). Потом революция, гражданская, Вторая мировая, парад сувернитетов, беловежские соглашения, перестройка... Папуасская губерния преобразуется сначала в ПССР, а потом и в независимую Папуасию, за влияние в которой спорят СССР, США, Япония, Китай,  обе Кореи и Австралия. Вот вам и оружие со всех концов света, и море под боком, и русский дух, и курорт... А уж какая там униформа у гвардейцев будет - м-м-м... У рядового состава - кости в носу, у офицерского - серебряные кольца, у генералитета - золотые  

Изменено 5 Aug 2018 пользователем Papa Hotel Whisky