Русско-Турецкая война 1897 года

[Фрерин]

В свое время на форуме обсуждался Мир Царя Георгия. Там была выдвинута идея о проведении Босфорской операции в 1897 году.

1894 год ознаменовался началом сильнейшего кризиса Османской империи. Правительствавсех ведущих стран Европы ожидали распада Блистательной Порты. Вопрос был лишь в том, какие ее провинции когда и кому

достанутся. Началось все в июне с выступлений на Крите с требованиями назначить генерал-губернатора христианина и реорганизовать налоговую систему. В том же году в р-не Сасуна начались волнения армян, которые отказались платить недоимки по налогам. Тогда турецкие войска при участии курдских племен начали резню армян в этом р-не. В плен никого не брали, деревни сжигали дотла. Известия о массовых убийствах армян вызвали в Европе возмущение общественности. Этим воспользовалась британская дипломатия и в конце 1894 г. предложила России оккупировать Турецкую Армению в обмен на признание прав Англии на Египет, но российский МИД отказался. Тогда британское пр-во предложило создать международную комиссию по расследованию событий в Сасуне. Султан под давлением европейской общественности вынужден был согласиться на создание турецкой комиссии при участии британского, русского и французского консулов. Также он в мае 1895 г. назначил на Крит губернатора-христианина. Вскоре в Стамбуле прошла армянская демонстрация с требованием реформ, которая перешла в беспорядки и столкновения с полицией, в результате чего мусульмане начали громить армянские кварталы. В эти же дни в Трабзоне было убито около тысячи армян, многие сожжены в своих домах заживо. Избиения армян начались и в других городах Восточной Турции. Ставший летом 1895 г.

премьером Британии лорд Солсбери был настроен крайне воинственно и немедленно предложил план раздела Оттоманской империи. Согласно плану Солсбери Англия получала Месопотамию, всю Аравию, остров Крит и брала под контроль Черноморские проливы. Италии Солсбери предложил отдать Триполитанию, Киренаику и Албанию. Однако на Албанию имела виды Австро-Венгрия, которую решительно поддержала Германия. В ноябре 1895 г. Солсбери предложил ввести британскую эскадру в Мраморное море, его поддержали кабмин и королева, однако категорически против выступил первый лорд Адмиралтейства Гошен. Он заявил, что в Мраморном море флот окажется запертым, как в мышеловке, между русской и французской эскадрами. Солсбери ответил Гошену, что если его корабли сделаны из стекла, то прийдется изменить политику. Зимой 1895-96 гг. ситуация резко обострилась, избиения и грабежи армян усилились. В каждом из тринадцати крупных городов Вост. Турции число погибших армян исчислялось четырехзначными числами. Например, в Урфе турки и курды подчистую вырезали 126 армянских семей (в т.ч. младенцев) и сожгли кафедральный собор с укрывшимися там армянами, общее число жертв в городе превысило 8 тыс. чел. В свою очередь, отряд армян штурмом взял турецкую крепость Зейтун, разрушил и сжег близлежащий городок и стал практически контролировать округ. Турки вынуждены были подтянуть к Зейтуну значительные силы регулярных войск, придав им большую часть своей артиллерии. Одновременно обострилась ситуация на Крите, где в начале 1896 г. был отправлен в отставку губернатор-христианин и закрыто Народное собрание, что вызвало взрыв возмущения. Делегаты собрания направили в Афины меморандум, сообщая о решении народа "защищать свои права с оружием в руках" и выражая надежду на поддержку Греции. 28 августа 1896 г. группа вооруженных армян захватила здание Оттоманского банка и пригрозила его взорвать, если в стране не начнутся реформы и не произойдет иностранного вмешательства. Директору банка англичанину Винсенту при содействии русского посольства удалось добиться от султана гарантий армянам и убедить террористов покинуть на его яхте Стамбул. Однако сразу же после этого в городе начался армянский погром, было убито около 6 тыс. чел. На второй день бойни представители европейских держав предъявили султану протест. Британская эскадра покинула Мальту и подошла к Дарданеллам, пресса начала массированную компанию за вмешательство в турецкие дела. Бывший премьер Гладстон заклеймил султана как "Аблула Великого Убийцу", империя которого заслуживала того, чтобы

"быть стертой с карты мира" как "позор цивилизации" и "проклятие человечества". В сентябре 1896 г. Николай II посетил англию, где состоялись его переговоры с Солсбери. В ответ на заявление о желании России установить

контроль над Проливами Солсбери ответил, что это может быть осуществлено только "после исчезновения Турецкой империи", т.е. англичане вполне были готовы к дележу османского наследства. По поводу Германии. Именно в этот период русско-германские отношения значительно улучшились. Кайзер зондировал почву о возобновлении "Договора перестраховки", поддержал в 1895 г. российские требования к Японии об оставлении

Ляодунского п-ова, а после занятия Россией в дек. 1897 Порт-Артура (что вызвало резкие протесты Англии и Японии) заявил русскому послу:"Ваши враги - будь то англичане или японцы - становятся и моими врагами, и

какими бы агрессивными они не были, как бы ни противостояли вашим интересам, будьте уверены в том, что германская эскадра станет бок о бок с вашими военными судами."

(Крысолов)

Проливы и флот Черноморский флот к концу 1896 г. состоял из четырех близких по типу броненосцев "Екатерина II", "Чесма", "Синоп" и "Георгий Победоносец" (11050 т., 16 узлов, вошли в строй с 1888 по 1893г.), вооруженных шестью 12"/30 ("Чесма" и "Георгий" - 12"/35) в трех барбетных установках, две на носу и одна на корме (т.е. во встречном бою на острых курсовых углах огневая мощь каждого из них была в два раза выше, чем у любого иноземного броненосца!). Кроме этого, в 1892 г. вошел в строй броненосец "Двенадцать Апостолов" (8433 т., 15,7 узлов, барбеты 2*2*12"/30), а в 1895 г. - "Три Святителя" (133018 т., 16 узлов, башни 2*2*12"/40). Кроме этого, в состав флота входили крейсер "Память Меркурия", два минзага, три эсминца ("минных крейсера"), 22 малых миноносца и шесть канонерских лодок (2*8"/35+1*6"/35). Турецкий флот (3 броненосца) в это время находился в полном упадке, корабли много лет ржавели на якорях в бухте Золотой Рог, не помышляя о выходах даже в Мраморне море. Побывавшие на кораблях иностранные наблюдатели констатировали, что они полностью недееспособны. Орудия проржавели до того, что не работали ни подъемные механизмы, ни накатники, а на броненосце "Азизие" орудия вообще оказались без замков. Босфорский пролив защищали только шесть береговых батарей, причем большинство их орудий были установлены открыто за земляными брустверами, причем на самом берегу пролива, у уреза воды. Расстрел их русскими броненосцами не составил бы особого труда. Наконец, рядом с Босфором на обоих берегах Черного моря не было ни войск, ни противодесантных укреплений, не считая древних фортов Килия и Альмаз, т.е при необходимости десант мог высадиться в нескольких верстах от входа в пролив. В августе 1896 г. штаб Одесского военного округа направил к Босфору комиссию под руководством генера-майора Чичагова, которая получила разрешение султана на осмотр укреплений Босфора и Дарданелл с условием, что о замеченных недостатках в обороне Дарданелл будет информированно турецкое пр-во. Комиссия пришла к выводу. что состояние батарей абсолютно неудовлетворительное, готовность к бою береговых орудий и выучка личного состава очень низки. у Крита в это время была сосредоточена русская Средиземноморская эскадра (к декабрю 1896 г. - 4 новых броненосца - "Александр II", "Николай II", "Наварин" и "Сисой Великий", а также вспомогательные суда), которая принеобходимости быстро перебрасывалась к Дарданеллам. Русские броненосцы вполне могли подавить дарданелльские укрепления, а при наличии нескольких батальонов морской пехоты - и захватить их. После захвата Проливов планировалось их заграждение несколькими рядами мин и немедленная установка на берегах

тяжелых артиллерийских орудий, а также торпедных аппаратов. Специально для этих целей был учрежден "особый запас", в котором состояло: 9" береговых мортир - 36, 9" легких мортир - 20, 6" пушек Кане - 10, 6" пушек весом 190 пудов - 20, 6" пушек весом 120 пудов - 20, 57-мм береговых пушек Норденфельда - 10, пулеметов Максима - 24 шт. Наиболее интересны были 9" легкие мортиры. Такую мортиру можно было перевозить на двух повозках по 10 лошадей каждая и установить на деревянном основании за несколько часов (!). Но длина канала 9" легкой мортиры была всего 6 калибров, а дальность стрельбы 3 км. Единственное место, где имело смысл применять такие орудия - узкий пролив, где их 140 кг. снаряды, снаряженные 16,2 кг. пироксилина, при навесной стрельбе легко могли пробить 75 мм. палубы английских броненосцев. Дарданеллы должны были быть готовы к обороне через 72 часа после их захвата. В последующем на берегах Дарданелл должны были устанавливаться 11" береговые пушки и 11" мортиры, в т.ч. снятые с береговых батарей Севастополя, Очакова, Керчи и Батума.

(Матвеев Андрей)

2)Летом 1896 г. командующим Средиземноморской эскадрой назначается свежеиспеченный вице-адмирал Макаров (в Средиземноморье уже командовал, неплохо проявил себя на Дальнем Востоке, да к тому же, что он, зря в свое время на стационере "Тамань" изучал "гидрологический режим Проливов", за что и получил каперанга ?); 3)Макаров получает дополнительно два батальона Гвардейского морского экипажа, которые на протяжении осени-зимы 1896 г. неоднократно совершают высадки с кораблей эскадры в различных частях Крита с целью "пресечения возникших беспорядков и погромов". При этом почему-то высадки десанта обычно осуществляются ночью или на рассвете. В январе 1897 г. греческая эскадра проводит демонстрацию у берегов Крита, одновременно из Афин получена информация о том, что греки в середине февраля планируют высадить на Крите десант. С одной строны это хорошо (турки отвлекутся), но в то же время оттягивать начало операции в Проливах становится опасно - при дальнейшем обострении ситуации английский флот с Мальты может перебазироваться к берегам Крита, что создаст для нас большие проблемы. Поэтому "Особое совещание" под председательством имп. Георгия принимает решение о начале захвата Проливов в ночь со 2 на 3 марта 1897 г. 15 февраля на Крите высадились греческие войска, одновременно началось восстание. Совет адмиралов, в который входили командующие эскадрами великих держав в водах Крита, принял решение о блокаде Крита и доставке туда международных войск. Под этим соусом удалось добиться разрешения на проход Суэцким каналом перебрасываемого с Дальнего Востока броненосца "Николай II", который в двадцатых числах февраля присоединяется к эскадре. На Кавказе начинается подготовка к большим учениям, готовится переброска туда по морю войск из Одесского военного округа. 1 марта войска (33750 тыс. чел., 64 полевых и 48 тяжелых орудий из "Особого запаса") грузятся в Одессе на транспортники, которые отплывают на юго-восток. Корабли Средиземноморсой эскадры уже приведены в боевую готовность "в связи с ожидающимися беспорядками". Ранним утром 2 марта "в связи с достоверной информацией о начале крупного христианского погрома на востоке Крита" эскадра выходит из Канеи на северо-восток (чтобы обогнуть полуостров Акротири). Через несколько часов в открытом море личному составу зачитывается приказ адмирала о высадке десанта в Дарданеллах, корабли поворачивают на север. Одновременно прерывается телеграфная связь между черноморским побережьем России и Европой. Транспорты с десантом на траверзе Севастополя соединяются с Черноморским флотом и поворачивают на юго-запад, к Босфору. В ночь с 2 на 3 марта флот проходит через Босфор и становится на якорь в р-не Буюк-Даре (в тылу турецких береговых батарей. Одновременно Средиземноморская эскадра высаживает по батальону морпехов на каждом берегу Дарданелл с целью захватить внешние батареи по возможности неповрежденными), а сама проходит в тыл внутренних батарей в Узостях. На рассвете посол Нелидов предъявляет турецким властям ультиматум - немедленно передать России районы на обоих берегах Босфора и Дарданелл под угрозой применения силы. Ультиматум отвергнут, после чего турецкие береговые батареи подавляются и начинается высадка десанта в Босфоре. Часть десантных судов с 1-й дивизией и тяжелыми орудиями сразу же направляется через Мраморное море к Дарданеллам. Турецкие броненосцы пытаются выйти из Золотого Рога, но русский флот загоняет их обратно. После подхода транспортов Макаров узнает, что ультиматум отвергнут, и расстреливает турецкие батареи, при этом взрывается башня ГК у Сысоя" (РИ - во время учебных стрельб). Вход в Дарданеллы минируется в три ряда, на обоих берегах пролива устанавливаются тяжелые орудия и торпедные аппараты, захваченные без особых повреждений внешние батареи также готовятся к бою. К утру 6 марта Дарданеллы полностью готовы к обороне. В это же время в пригородах Константинополя греки и армяне цветами и колокольным звоном встречают русских солдат. Как только об этом становится извесно в городе, начинается страшная резня христиан. Командующий десантом фон Шток срочно требует подкреплений - у него на берегах Босфора 22 тыс. чел. - слишком мало, чтобы оккупировать полуторамиллионный взбунтовавшийся город.

Продолжение следует...

(Матвеев Андрей)

Продолжения, увы, не последовало... Предлагаю возобновить тему и обсудить русско-турецкую войну 1897 года. При этом предлагаю вынести за скобки вопрос о том, кто правит в стране, царь Георгий I, Михаил II, Николай II, Александр III или Святослав XVI, его внутреннюю политику, решится ли он на операцию и сосредоточится только на самой войне. Так же предлагаю не обсуждать вопросы о Первой Мировой, Второй, германофилии и германофобии, комунизма и антикоммунизма(а, чует мое сердце, что-то подобное может всплыть в ходе обсуждения...)

Сосредоточимся только на Русско-Турецкой войне и разделе Турции. Каков будет её ход? Как будет поделена Турция?

[Граф Цеппелин]

Предлагаю ввозобновить тему и обсудить русско-турецкую войну 1897 года.

Если будет действовать сама Турция ей ничего не светит. Но вот если за нее вступится Англия - тяжело России!

:umnik:

[Фрерин]

Если будет действовать сама Турция ей ничего не светит. Но вот если за нее вступится Англия - тяжело России!

Что Турцию Россия победит, я уверен процентов на сто. Но вот как быстро, с какими жертвами?..

И, что важно, как уговорить Англию не вступаться за Турцию?!

Постулирую, что в крайнем случае правитель России согласится отдать Англии Дарданеллы, правда в обмен на право беспрепятственного прохода через них...

[Граф Цеппелин]

А скорее всего России никто так развернуться не даст. По соседству недовольная Австрия, союзная Австрии Германия, и английский флот. У Австрии есть свое мнение на то, кому должны принадлежать проливы.

Так что Австрия направляет России поддержаный Германией и Англией ультиматум, Россия вынуждена извиниться перед турками... в итоге Босфор, скорее всего, будет объявлен демилитаризированной территорией!

:umnik:

[Граф Цеппелин]

Что Турцию Россия победит, я уверен процентов на сто. Но вот как быстро, с какими жертвами?..

Сложно сказать. Турки все-таки будут сопротивляться отчаяно, англичане будут поставлять им вооружение массово, куча наемников из самых разных стран устремится в Турцию...

И, что важно, как уговорить Англию не вступаться за Турцию?!

Да никак. У Англии слишком хорошая позиция. Да еще и Австрия с Германией в союзниках!

:umnik:

[Фрерин]

Так что Австрия направляет России поддержаный Германией и Англией ультиматум, Россия вынуждена извиниться перед турками... в итоге Босфор, скорее всего, будет объявлен демилитаризированной территорией!

Может быть и иначе. Австрия вступится за христианское население отдельный районов османской империи(оккупирует их), Германия - за население Ближнего востока, а в Англии тоже вспомнят о том, что единоверцам надо помогать и оккупируют Ирак(правда там мало христиан... но кого это волнует?), Крит, еще что-нибудь...

Да и балканские страны, ПМСМ, набросятся на Турцию тут же, как узнают о БДО... Хотя Сербия и Болгария могут друг с другом не найти общего языка...

[Граф Цеппелин]

Может быть и иначе. Австрия вступится за христианское население отдельный районов османской империи(оккупирует их), Германия - за население Ближнего востока, а в Англии тоже вспомнят о том, что единоверцам надо помогать и оккупируют Ирак(правда там мало христиан... но кого это волнует?), Крит, еще что-нибудь...

Крайне вряд ли, цель - проливы, и их наличие в руках России не устраивает никого.

:umnik:

[ВВВ]

Крайне вряд ли, цель - проливы, и их наличие в руках России не устраивает никого.

Сию фразу выучить всем идейным сподвижникам Мюлюкова - Дарданельского !

[Vova7]

главный вопрос - кто или что заставит Англию не вмешаться?

[Zeev]

главный вопрос - кто или что заставит Англию не вмешаться?

Буры!!!

[MilesV]

Zeev,9.11.2008, 22:01

Буры!!!

Коллега, какие буры в 1897?

Скорее угандийские патриоты, суданские дервиши, и - как это было:

"Знавали мы врага на всякий вкус

Кто посильней, кто хлипок как на грех

Хоть был не трус афганец и зулус

Но фузи-вузи - этот стоил всех...." (Как поёт одна Ваша землячка на стихи Киплинга)

[YYZ]

Так а нам слабо поделить Турцию со всеми желающими?

Нам проливы с прилежащими землями (в смысле Галата и т.д.). Нам попробовать явочным порядком Трабзон, Армению и Курдистан (с Мосулом и Киркуком)

Англии Месопотамию, всю Аравию.

Франции - Киликию, Сирию.

Италии Триполитанию, Киренаику.

Албанию и БиГ - Австро-Венгрии

Остающиеся балканские владения - делят сербы и болгары.

Греки - берег Малой Азии и _____Крит_____ (англичан нафиг)

Для поддержки нашей позиции попробовать помочь Германии с ее зоной (?) - союз/протекторат над остатками самой Турции. Можно поддержать идею ж/д через русский Константинополь.

Все реально?

Собственно если начнутся совсем кранты империи, то все вышеназванное пройдет самозахватом, а потом оформлением на международной конференции.

Главное Германию умиротворить. Шансов на это вроде больше у России.

[Tewton]

главный вопрос - кто или что заставит Англию не вмешаться?

<{POST_SNAPBACK}>

Россия! Я уже многократно в аналогичных вариантах писал: Англии важно не пустить Русский флот в Средиземное море - дорогу к Индии. Поэтому Россия сразу заявляет не проливы, а пролив - Босфор! И то - только его северный конец. Чтобы незванные гости не приходили к нам. А вот Дарданеллы - пожалуйста, хозяйке морей - для порядка. Да и Константинополь - Греции (с проанглийской династией). Ну и конечно кое-что из Османского наследства. России - Прикавказье и далее, Англии ? О! Ливию! И Палестину! А Аравию - английскому вассалу - Египту! Франции - Ливан...

[Cobra]

Открываем план захвата Босфора (И медитируем над ним........)

[Zeev]

суданские дервиши

Кстати вариант. Подкинуть Махди винтовок, патронов и еще организовать иммиграцию в Судан кавказских горцев, лишив турок пятой колонны в тылу русских войск. А деньги на все это взять у евреев, пообещав взамен Палестину (заодно перенаправить часть революционного движения в загребущие лапы сионизма)

[SergeyM]

И, что важно, как уговорить Англию не вступаться за Турцию?!

<{POST_SNAPBACK}>

Англия настроена антитурецки из за геноцида христиан, быстро она свою позицию не изменит, а там уж и проливы наши...

[YYZ]

А у России оказывается было мнение насчет большей важности Суэца, чем проливов.

"Лобанов-Ростовский стремился обеспечить для России более благоприятные условия сообщения с ее владениями на Дальнем Востоке. Решение проблемы он видел в нейтрализации Суэцкого канала, чему препятствовало монопольное положение Англии в Египте. Министр рассчитывал на поддержку Франции. Еще в марте 1896 года министр заявил британскому премьер-министру и министру иностранных дел Солсбери, что вопрос Египта прямо затрагивал интересы России. Не получив тогда ответа, Лобанов вернулся к этой проблеме в июне, изложив побуждения, которыми руководствовался Петербург: "С того времени как интересы России на Крайнем Востоке стали развиваться, вопрос свободного прохода судов через Суэцкий канал приобрел для нас первостепенное значение". Он утверждал, что хотя "Сибирская железная дорога предназначена, кроме прочего, для облегчения перевозки наших сухопутных сил, но она не будет влиять на морские перевозки, которые требуются ввиду прогрессирующего развития наших отношений с Дальним Востоком". Лобанов-Ростовский надеялся, добиваясь осуществления интересов России, сохранить с Англией нормальные отношения.

К осени 1896 года у Лобанова сложилась конкретная внешнеполитическая программа: на Балканах поддерживать стабильность совместными усилиями с Австро-Венгрией; противодействовать Англии в Египте, добиваясь свободы плавания по Суэцкому каналу и стараясь привлечь к франко-русскому сотрудничеству в этом вопросе Германию."

+ Не знаю мнения Витте по этому вопросу на тот момент.

В общем, надо нейтрализовать лобановскую линию в руководстве страны, добавить авантюризма.

И возникает вопрос, что перепадало Германии при дележе Турции - без Германии, полагаю, было бы сложно решить что-то.

[Tewton]

Решение проблемы он видел в нейтрализации Суэцкого канала

<{POST_SNAPBACK}>

При том соотношении флотов - это просто предательство! Надо было напротив успокаивать Британию - не лезть в Средиземноморье - только торговые суда. Военные в обход.

И возникает вопрос, что перепадало Германии при дележе Турции - без Германии, полагаю, было бы сложно решить что-то.

<{POST_SNAPBACK}>

Только консессии! строительство жд, портов и прочего для новых хозяев - дело хлопотное, но очень выгодное...

[Vova7]

Англия настроена антитурецки из за геноцида христиан, быстро она свою позицию не изменит, а там уж и проливы наши...

какой геноцид хритстиан, да для сдерживания России англы в то время на все пошли бы... и в конце концов русские тоже христиане :dance2:

[YYZ]

Вот еще какой дуализм наблюдается - 1) России было выгоднее уже не делить Турцию.

2) Россия не могла быть долговременно занята и на ДВ и БВ.

"Действительной причиной антитурецкого курса английской политики было падение британского влияния в Турции. Вследствие захвата Египта англо-турецкие отношения осложнялись. Султан чем дальше, тем больше склонялся к сближению с Россией. После русско-турецкой войны царское правительство не помышляло о захвате Константинополя и проливов; оно предпочитало поддерживать султана в качестве «стража» у ворот из Средиземного моря в Чёрное.

Английское правительство рассчитывало своим вмешательством в пользу армян запугать султана, дабы заставить его примириться с оккупацией Египта и сменить царскую дружбу на британскую. Таким образом оно надеялось снова подчинить Турцию английскому влиянию, как то было при Пальмерстоне и при Дизраэли.

Была у Англии и другая цель. Морской путь в Индию обеспечивался британским господством в Египте и на Кипре, равно как и недопущением русского контроля над проливами. Но имеются и сухопутные подступы к Индии. Помимо Афганистана таковыми являются Персия, Аравия и Азиатская Турция, составляющие как бы мост из Европы в Индию. Внимание британской дипломатии было приковано ко всему этому поясу земель, обрамляющих Индийский океан и особенно Персидский залив. Проект железной дороги Кейптаун — Каир нашёл своё продолжение в проекте Каир — Калькутта. Так постепенно набрасывались контуры грандиозной азиатско-африканской империи с Индийским океаном посередине.

Действительную основу проармянских симпатий английской дипломатии вскрывают два донесения турецкого посла в Лондоне, которые султанские чиновники продали русскому послу. «Если оттоманское правительство хочет действовать сообразно своим интересам, финансовым и иным, — говорил лорд Солсбери турецкому дипломату, — оно должно изменить нынешнюю политику. Поднимая вопрос о Египте, Порта причинит себе лишь беспокойство, ничего не выгадывая». В другой раз Солсбери ясно намекал на финансовую помощь со стороны британского правительства в случае, если султан примет английскую ориентацию. Весьма правильно определял английскую политику в турецком вопросе граф Гатцфельд, германский посол в Лондоне. «Или удастся план, — писал он, — сохранить в живых турецкое государство путём проведения действительных реформ и этим вырвать его из-под исключительного влияния России, или план этот не удастся, и дело дойдёт до краха и раздела Турции». В 1895 г. Солсбери излагал Вильгельму II план такого раздела. Выяснилось, что помимо окончательного утверждения в Египте английское правительство при разделе Турции имело виды на Месопотамию, Аравию и Крит.

В августе 1896 г., после покушения армянских националистов на захват Оттоманского банка и последующей резни в Константинополе, положение Турции стало критическим. На помощь дипломатам к Дарданеллам была направлена сильная английская эскадра. В Петербурге опасались появления британского флота в проливах. Русское правительство известило Лондон, что в этом случае Черноморский флот немедленно войдёт в Босфор. Было решено ни в коем случае не допускать утверждения Англии в проливах. «Вся торговля южной России, — писал Лобанов-Ростовский, — не имея другого выхода, кроме проливов, окажется тогда отданной на произвол Англии».

Солсбери ещё в 1895 г. был готов отдать приказ флоту войти в проливы. Но первый лорд адмиралтейства Гошен возразил, что, войдя туда, флот окажется запертым, как в мышеловке, между французской и русской эскадрами. Солсбери ворчливо ответил Гошену, что если его корабли сделаны из стекла, то, понятно, придётся несколько изменить политику.

Заручившись содействием Германии и Франции, царская дипломатия дала отпор замыслам Англии на Ближнем Востоке. Таким образом, она спасла султана и спасла Турцию от раздела; себе же самой она развязала руки на Дальнем Востоке."

В общем, получается позиция и вляиние Витте полностью вредно для России - нагнетание русско-японского конфликта и оттягивание решения БВ-конфликта.

[SergeyM]

да для сдерживания России англы в то время на все пошли бы...

<{POST_SNAPBACK}>

моментально англия курс не сменит, а там уж и проливы наши.... пусть суются.

[YYZ]

проливы наши..

<{POST_SNAPBACK}>

А выдержит ли российский десант удар пары болгарских дивизий? Болгария-то прогерманская. Или в конце концов турецких.

В-общем, ПМВ раньше срока. причем в агрессорах Россия, Британия. Которые еще не решили проблемы между собой.

Выигрывает германский блок - Германия, АВИ (тихим сапом займет БИГ и подомнет Сербию, если та будет возникать асчет БиГ), Болгария(возьмет Фракию, Македонию и Адрианополь - все под более весомые германские гарантии), Италия (тихим сапом займет Албанию и Ливию).

Да и Турция предпочтет лечь под германцев, т.к. ладно окраины отстригать (европейские и аравийские), но когда лезут в столицу (такое желание выразили и русские и бритты)

[gloin]

А выдержит ли российский десант удар пары болгарских дивизий? Болгария-то прогерманская.

<{POST_SNAPBACK}>

В 1897 году Болгария еще не прогерманская. Там только в 95-м Фердинанд грохнул Стамболова и теперь пытается укрепить свою политику. А годом раньше Борис крещен в православие. Так что если пообещать болгарам Македонию и Фракию, те быстрее собственного визга полетят громить турок.

[Граф Цеппелин]

а там уж и проливы наши....

А там уже и Англия, за компанию с ней - Австро-Венгрия, ну а за компанию с Австро-Венгрией - Германия...

B)

[Фрерин]

А там уже и Англия, за компанию с ней - Австро-Венгрия, ну а за компанию с Австро-Венгрией - Германия...

B)

А за нами Франция+балканская шушера...

А если перетянуть Германию на свою сторону, то...