Французская школа - 3

158 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Один ствол 1800 выдерживает(шкас) у нас 2х1200 у крупняка поменьше будет потянет.

ШКАС в ПВО не применялся. На высоте обдув лучше и температура ниже, вот для оборонительных турелей бомберов Гаста самое то. Или для наклонных установок штурмовиков.

У французов как ни крути все равно вот это выйдет!

При нормальном подходе должно было так получиться

Hotchkiss_M1922.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При нормальном подходе должно было так получиться

Угу. Причем что-то мне подсказывает, что эта конструкция при желании легко переводится с питания обоймами на питание лентой.

А что касается пулемета Шоша.... он

а) производился на велосипедной фабрике

б) в отличие от него же под патрон .30-06, версия под 8мм не столь однозначная- в последней большая часть проблем была обусловлена именно магазином.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем что-то мне подсказывает, что эта конструкция при желании легко переводится с питания обоймами на питание лентой.

Именно. Подпружиненное звено, подача "на прошив", как у МГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При нормальном подходе вот что получилось:

sent-e2.jpg

И не надо за гочкис цепляться, это частная разработка для попила бабла! Французкие пулеметы это, сент-этьен, шош.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Гочкисс хороший пулемет, более того, из всех "отцов-основателей", он наиболее близок к современным пулеметам. Но зачем его привязывать к 8 mm Lebel? Список стран, не пожелавших упираться лбом в максимовский тупик, а использовавших Гочкисс под свой патрон, довольно значителен. С русским 7,62х54R из жестких лент он работал бы также хорошо, стоило военному министерству только захотеть. А с бесфланцевыми патронами, судя по модели 1903 г, он мог работать и с брезентовых лент.

Изменено пользователем ismailow312

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При нормальном подходе вот что получилось:

Станковый Гочкисс. Ни чего противоестественного для 1МВ.

И не надо за гочкис цепляться, это частная разработка для попила бабла!

Гочкисс - это оружие спроектированное действительно оружейной фирмой, а не в сельскохозяйственной мастерской. И в попиле бобла вы должны уличить как минимум 16 стран.

Французкие пулеметы это, сент-этьен, шош.

Ну не надо поделки, сделанные деревенским кузнецом упоминать (Шош).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие поделки? Официальный конкурс по заказу правительства и сент-этьен тоже! Так что если брать именно французское(правительственное) то это они!

А по Гочкису вот что интересно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D1%81,_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BB%D0%B8

Интересно кто был конструктором пулемета, забыл, где то была инфа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интересно кто был конструктором пулемета, забыл, где то была инфа.

Пулемет сконструирован фирмой Гочкисс по "идее" Одколека. Патенты взяты на имя Laurence V. Benet and Henri A. Mercie, of Paris, France, assignors to the Hotchkiss Ordnance Company.

Изменено пользователем ismailow312

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо коллега! Ну вот и закончился наш спор, коллега Мамай если вы за французскую школу кого выберете Шоша или Сэнт-этьен?(а гочкис не французский!!!! ;))) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну вот и закончился наш спор, коллега Мамай если вы за французскую школу кого выберете Шоша или Сэнт-этьен?(а гочкис не французский!!!!

А чей же он? В США пулемет 1909 года так и назывался пулемет системы Бене-Мерсье. И патент выдан на этих 2х французов, город Париж.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Официальный конкурс по заказу правительства

Вот только сделана эта конструкция (Шош) была

а) в военное время

б) на велосипедном (sic), а не оружейном, заводе.

И даже так, основная масса проблем с 8-мм версией Шоша была из-за магазина и только. Проблемы с его экспортной .30-06 версией - отдельная песня, и обусловлены тем, что американцы вообще не озаботились ручным пулеметом и пришлось "кушать, что дают".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Набросал тут магазин 25-зарядный ( двухрядный ) под 8мм Лебеля - надо кому ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Набросал тут магазин 25-зарядный ( двухрядный ) под 8мм Лебеля - надо кому ?

Надо! Надо! Выложите пожалуйста в эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо! Надо! Выложите пожалуйста в эту тему.

Табуретками не кидайтесь , не особо детализирован ( и почти без внутренностей ) . Но геометрически не противоречив .

P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...

post-9045-0-95247200-1379443357_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Патрон зажат боковинами и рант в выштамповках боковин , как вы его выковыряете из магазина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Патрон зажат боковинами и рант в выштамповках боковин , как вы его выковыряете из магазина?

В боковинах выштамповки уже нет . Точнее - есть накат для жесткости , а движению ранта боковины не мешают .

Всё равно это черновой вариант , прикинуть габариты и изгиб . Сейчас версию 2.0 ваяю , будет чутка менее изогнут и выход получше .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Табуретками не кидайтесь , не особо детализирован ( и почти без внутренностей ) . Но геометрически не противоречив . P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...
В боковинах выштамповки уже нет . Точнее - есть накат для жесткости , а движению ранта боковины не мешают . Всё равно это черновой вариант , прикинуть габариты и изгиб . Сейчас версию 2.0 ваяю , будет чутка менее изогнут и выход получше .

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Сейчас версию 2.0 ваяю

ЖДЕМ!!! Может быть Вам удасться сделать магазин большой емкости под рантовый патрон? Было бы очень здорово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Патрон на выходе лучше держать за бока, чтоб за зад хваталки затвора выдергивали назад его(надо место, вперед не пойдет из за ранта). А вот спереди можно подпереть боковинами чтоб место было "вперд до упора". На боковинах выштамповки под рант более широкие, у вас рант за рант должен заходить с одной стороны для нормальной подачи. Да, "сковорода" ДП лучше выходит. ;)))

3333406m.jpg

Извиняюсь за каляки маляки но где то так.

Изменено пользователем Димончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...

Коллега, а зачем вы сделали перестроение в 1 ряд на выходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Патрон на выходе лучше держать за бока, чтоб за зад хваталки затвора выдергивали назад его

Это несомненно новое слово в создании стрелкового оружия. Я не только "хваталки" имею ввиду, я вообще подачу назад из магазина.

(надо место, вперед не пойдет из за ранта).

А как же по-вашему работают табуны "Сайги" и стаи "Тигров"? Ведь подавляющее большинство ружей Сайга под охотничий рантовый патрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега а в интернете поискать?

8607833_596bbaac.jpg

Заметте конструкцию губок магазина, она проста или как? На товарище максиме назад патрон идет из ленты и не надо ниче городить, я предложил аналог, а там как автор разрулит!

Изменено пользователем Димончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На товарище максиме назад патрон идет из ленты и не надо ниче городить, я предложил аналог, а там как автор разрулит!

Коллега, вы понимаете что предлагаете "2хэтажную" подачу на ручном автоматическом оружие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега а сколько задержек на сайге из за заклинивания ранта? Двойная подача гарантирует что все будет нормально, а вот прямая для рантового патрона я не представляю как обезопасить этот рант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За это надо будет заплатить габаритом (затворная коробка от ПК) и весом (+3 кг минимум).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неа, коллега по длинне тоже а по высоте на один патрон выше и то только в зоне движения патрона(зависит от расположения магазина и захватов). И откуда +3кг? Можно ваши расчеты глянуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас