Если бы фашисты победили

[MilesV]

Krutyvus,10.11.2008, 12:04

Посему и проиграли. В этой АИ они плыли по Розенбергу, а не герингу со товарищами...

А как же "Партия разоблачила расовые бредни Розенберга?"(с)

[Tewton]

Немцы при желании и казаков арийцами - наследниками готов огласили.

<{POST_SNAPBACK}>

Помнится было сообщение,что при расологическом исследовании белорусов выяснилось что в средней деревне арийцев по всем нормам больше чем в руководстве Райха. :dance2: (Меня не поминать, я всё же шваб, не совсем ариец...)

При желании и украинцев таковыми огласят: мол славянизированные готы!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Так и поляков можно назвать ославянеными лангобардами и вандалами - с гораздо большим основанием.

Если есть аргументы с вашей стороны, то пусть оспаривают их. А остальное уже их личное дело, что они решат...

<{POST_SNAPBACK}>

Это так, но здесь в Европе прицепятся какие-нибудь кликуши и не отмоешься. Извините, бережённого Бог бережёт.

[MilesV]

При тщательном прочтении финского "опуса" выясняется - (только то что написано):

1) СПб - арийский эксклав (т.е. не уничтожен);

2) Москва - также на месте (даже не переименована) - непонятен только статус территории;

3) Украина - союзное рейху государство;

4) Граница союзных рейху территорий проходит чуть западнее Уральских гор (Калмыкия - Татария- Удмуртия);

5) Непонятно что восточнее?

Режим рейха предстаёт менее "людоедским" и более прагматичным (Если в 1946 году - Европейская декларация - прообраз ЕС?). Только поляков с чехами "обидели".

По правде говоря сильно "торчат уши" ВСДО.

[Yorick]

Про план "Ост" написано много и хорошо. Следует просто прочитать.

<{POST_SNAPBACK}>

Что, правда? И где я могу прчосесть сам план?

Ну, или нет сил читать документ, прочитать хоть в изложении, что ли.

http://obzor.westsib.ru/article/267320

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и "изложение"... Журнал "Мурзилка" отдыхает.

[MilesV]

Как известно, текст плана "Ост" не сохранился , и в Нюрнберге обвинение использовало вот этот документ

Выводы каждый делает сам.

[OlegM]

Слишком подробно в Европе и плохо как глобальная АИ. Как глобальную лучше брать "Человек в высоком замке" там без карт но логично. Основная ошибка фиников (учтена в "Замке") это то что победа немцев мгновенно означает победу японцев. Восточнее Урала (или Волги?) теперь Япония. Евразия поделена между Японией и Германией. Африка в основном немецкая. Австралия, Индонезия и вообще Тихий Океан японские. Атлантический океан немецкий. Америка эо вопрос. Или немецко-японская (см. "Замок") или все-таки независимая, но тогда весьма жесткая милитаристическая диктатура ощетинившаяся ядерными ракетами на весь остальной мир.

[Cмельдинг]

какие специалисты собрались...

остро нехватает профессионала. как раз комплектик бедет. :P :scare2:

[Ivto]

Немцы при желании и казаков арийцами - наследниками готов огласили.

При желании и украинцев таковыми огласят: мол славянизированные готы!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, оглашали там что-то насчет казаков, ну и что? Казакм повезло, что их земли только в прифронтовой полосе оказались, поэтому оккупационного режима там жесткого установить просто не смогли. Да и то, например, молодежь массово на работу в Германию угоняли. И то, как немцы казаков оглашали, ничуть этому не препятствовало.

А насчет украинцев... Ну, могли, при желании, тоже кем-то объявить. Только почему-то такого желания у немцев в РИ не возникло. Неясно, с чего оно появится в этой АИ.

Но как победели? Только при помощи двохмилионной армии украинцев-готов.

<{POST_SNAPBACK}>

А что, есть и такая развилка?

Посему и проиграли. В этой АИ они плыли по Розенбергу, а не герингу со товарищами...

<{POST_SNAPBACK}>

А в чем, собственно, разница?

[Krutyvus]

1. А насчет украинцев... Ну, могли, при желании, тоже кем-то объявить. Только почему-то такого желания у немцев в РИ не возникло. Неясно, с чего оно появится в этой АИ.

2. А что, есть и такая развилка?

3. А в чем, собственно, разница?

1. Не возникло, ибо сначала очень легко давались немцам победы. А потом Гитлер-наркоман уже был алогичен полностью.

2. Кожелянко "Деф1ляда в Москв1".

3. Розенберг выступал за создание украинского государства а-ля Хорватия. Геринг был за Украину-колонию. :rolleyes:

[Doctor Haider]

Режим рейха предстаёт менее "людоедским" и более прагматичным (Если в 1946 году - Европейская декларация - прообраз ЕС?). Только поляков с чехами "обидели".

<{POST_SNAPBACK}>

Там альтернативный Гитлер. Кстати, женатый. На сайте была англоязычная страничка с кратеньким изложением предыдущих серий К сожалению, только до начала войны.

[Ivto]

2. Кожелянко "Деф1ляда в Москв1".

<{POST_SNAPBACK}>

Она на украинском?

Розенберг выступал за создание украинского государства а-ля Хорватия. Геринг был за Украину-колонию.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, так для Германии было выгодней откачивать с Украины ресурсы, а ее население по большей части считать просто помехой для этого, и соответственно, относится к нему. Поэтому вариант Геринга и рулил.

[Krutyvus]

1. Она на украинском?

2. Ну, так для Германии было выгодней откачивать с Украины ресурсы, а ее население по большей части считать просто помехой для этого, и соответственно, относится к нему. Поэтому вариант Геринга и рулил.

1. http://exlibris.org.ua/defilada/index.html

2. Выгодно иметь ресурсы сателита и пару миллионов пушечного мяса вместо обозлённого населения колониальной Украины... :rolleyes:

[Ivto]

1. http://exlibris.org.ua/defilada/index.html

2. Выгодно иметь ресурсы сателита и пару миллионов пушечного мяса вместо обозлённого населения колониальной Украины...

<{POST_SNAPBACK}>

1. А на русском нет?

2. Немцы почему-то считали по-другому...

[SergeyM]

обозлённого населения колониальной Украины...

<{POST_SNAPBACK}>

а сколько того населения остается то?

[Krutyvus]

1. А на русском нет?

2. Немцы почему-то считали по-другому...

1. Ищите переводчики.

2. И проиграли...

а сколько того населения остается то?

Для начала надо победить... :rolleyes:

[SergeyM]

ну уже победили... причем когда немцы в РИ побеждали то всяких унтерменшей восточных особо в армию не брали

[Krutyvus]

ну уже победили... причем когда немцы в РИ побеждали то всяких унтерменшей восточных особо в армию не брали

Победили с помощью союзников (народов ССР). А теперь попробуй - забери оружие у миллионных армий!

Тут и свои не поймут...

[SergeyM]

Победили с помощью союзников (народов ССР).

<{POST_SNAPBACK}>

это в исходном посте есть?

А теперь попробуй - забери оружие у миллионных армий!

<{POST_SNAPBACK}>

обозников, стройбатовцев....

[Krutyvus]

;)

[SergeyM]

особо преданных делу фюрерануслизинга допустят в полицаи

[Крысолов]

А потом Гитлер-наркоман

Ну вот, гитлер уже и наркоман...

2. Кожелянко "Деф1ляда в Москв1".

Да, это великое доказательство, не спорю

1. А на русском нет?

Дефиляду надо читать только на мове. Самый смак. Это несложно кстати.

2. И проиграли...

Вы что, всерьез полагаете что Германия проиграла из-за партизанского движения?

[Волкодав]

Но как победели? Только при помощи двохмилионной армии украинцев-готов.

<{POST_SNAPBACK}>

Появление столь большого числа коллаборационистов призывного возраста объясняется не иначе, как проделками Аненербе. ;)

[dragon.nur]

Krutyvus

При желании и украинцев таковыми огласят: мол славянизированные готы!!!

Только если сами запишутся в эмо.

[Krutyvus]

:huh:

[OlegM]

2. Выгодно иметь ресурсы сателита и пару миллионов пушечного мяса вместо обозлённого населения колониальной Украины...

<{POST_SNAPBACK}>

Очень выгодно! У коммунистов это классно получалось - вчера фашисты а сегодня уже лучшие друзья и пламенные соратники (ГДР, Чехословакия, Румыния, Болгария и т.д.) готовые горло рвать не только фашистам но и ни в чем вобщем не виноватым амереканцам с англичанами. У англоамериканцев подобная конвертация захваченных территорий тоже получалась (ФРГ, Япония) правда несколько хуже - боевой дух свежеконввертированных союзников был пожиже чем у коммунистов. Зато экономика мирного времени развивалась динамичнее. В любом случае у фашистов подобная конвертация НЕполучалась в принципе! Единственным военноэкономическим успехом были пожалуй чешские танки. Скромными военнополитическими успехами можно было бы назвать участие словаков, румынов, итальянцев (?) и финнов в боях на территори СССР, но некоторые авторы считают что участие этих союзников в компаниях Вермахта было скорее негативным. Скажем они сыграли важную роль в пособничестве организации Сталинградского котла.

Если взглянуть на карту Райха весны 1941 то картина впечатляющая - огромаднейшая территория с неисчислимыми ресурсами! Собственно немцам уже самим и воевать не надо. Но не умели немцы воевать НЕ сами. Чужими экономиками пользоваться тоже не умели. Причина - сверхкостная идеология не приемлющая ничего НЕнемецкого. Так что нет шансов у фашистской Украины так же как их не было у фашистских Польши, Франции, Бельгии и т.д.