Югославия живее всех живых!


   35 votes

  1. 1. на каком алфавите будут писать югословене

    • вуковица (кириллица)
    • гаевица (латиница)
    • славица (смесь кириллицы и латиницы)
  2. 2. кто выйдет из состава Югославии после краха коммунистческого режими

    • никто
    • Косово
    • Македония
    • Словения
    • распадется полностью

Please sign in or register to vote in this poll.

141 posts in this topic

Posted

В 1950 пролетала мимо многострадальной Матери Земли ИЛМ. Посмотрела она на Балканы и увидела СФРЮ. Понравилась ей идея. В общем к 1985 году сербы, хорваты, босняки, сербы и черногорцы слились в единый югославский народ. А разница между жителем Загреба и Белграда была такой же как между мюнхенцем и ганноверцем. Собственно см. название раздела

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Похвальный альтруизм, коллега, жаль что в РИ такого не выйдет :(

А в АИ... нужно чтобы был кто-то такой же харизматичный как товарищ Тито, чтобы не получилось как в Андерграунде у Кустурицы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

же харизматичный как товарищ Тито
кого вы видете в качестве президента Югославии после него

И эта, опрос открытый, так что прошу объяснять свое мнение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кого вы видете в качестве президента Югославии после него

Боюсь в РИ таких югославов просто не было, и для АИ зацепиться не за что, а грешить попаданцами не хочется

Относительно славицы - этот вариант синтеза языка представляется наиболее вероятным. Поддержание интеграции приведет к созданию некоего общего языка, а поскольку базовые сербский и хорватский, то рано или поздно нчанут смешиваться

Что до Косово... албанцы захотят воссоединения со своей материнской платой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боюсь в РИ таких югославов просто не было, и для АИ зацепиться не за что
вот поэтому я напускаю ИЛМ (синоним авторского произвола)

Что до Косово
Что до Косово
тут надо подробнее смотреть на ситуацию в 1990-х - как будет происходить крах СФРЮ и реформирование Югославской Федерации

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к сожалению, сохранить Косово будет возможным только путем тотальной депортации мусульманского населения, т.е. албанцев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что до Косово... албанцы захотят воссоединения со своей материнской платой.

Так нужно их благородный порыв поддержать - "чемодан, вокзал, Албания".

А в остальном я уже как то писал

Есть такая: Тито - коммунист!. В смысле настоящий марксист, т.е. "религия - опиум народа" и "трудящиеся не имеют национальности".

После Победы в ВМВ, на волне популярности НОАЮ и своей, отменяет этнические национальности как факт вместе с прежним терриротиальным делением. Все граждане Югославии обзываются просто "югославы", в школах преподается только язык большинства населения - "югославский" (называть его сербским, хорватским или сербо-хорватским запрещено и считается проявлением национализма, четничества или усташества).

В рамках рофессионального послевузовского распределения молодежи и призыва её же на военную службу совершаются массовые переселения молодых людей в другие регионы (в маленькой стране это не сложно, до своей деревни - пару часов на поезде), там многие женятся и квартиры получают в первоочередном порядке. Так что к 70-м уже большинство граждан от смешанных браков, живут далеко от родных деревень и идентифицируют себя только как югославы.

Экономически Тито не дробит Югославию на ряд замкнутых самоуправляемых республиканских экономик, а строит централизованную социалистическую экономику, где все нархозпланы надежно связывают все районы страны между собой, но заводское самоуправление можно в принципе сохранить. Главное чтобы местные партийные бонзы не взяли его под контроль, именно рабочие лидеры - это опора Белграда против региональных вождей.

Как марксист Тито полностью ликвидирует Церковь и Духовенство (католическую, мусульманскую и православную), в смысле не физически, а как общественный институт. Так что вероисповедные различия сербов и хорватов нивелируются, а нации "мусульмане" в Конституции 1976 года не появится в принципе.

Тито не приглашает в Косово албанских беженцев от режима Ходжи, не создает там для них автономный край и льготный режим - "альтернативную титовскую Албанию", более того, строже охраняет границу от мигрантов и контрабандистов.

Конечно такая ассимиляторская политика встретит сопротивление националистов, но в 40-х и 50-х националисты были разбиты и физически и идейно (слишком связаны с фашистами), их легче дискредитировать в глазах масс. Усташи может и попробуют поднять восстание, но оно обречено. В других республиках всё пройдет намного легче, тк они меньше, да и народ там менее боевитый. Черногорцы хорошие бойцы, но они очень близки к сербам, так что ассимилируются быстро, да и Тито там популярен, не зря же Подгорица была Титоградом. Македонцы конечно ближе к болгарам чем к сербам, но в принципе религиозного антагонизма с сербами исторически не имели. Боснийцы - мусульмане слишком малочисленны даже в своей республике чтобы начинать борьбу, да и с хорватами тоже не в лучших отношениях (Мостарский конфликт). Словенцы скорее похожи на итальянцев и чехов, то есть в принципе не воинственны, да и мало их. Так что кроме хорватов-усташей буянить некому.

Кроме того, лучше избежать разрыва Югославии с СССР. Тито не обязательно становиться сталинистом, но после смерти ИВСа вполне можно по его инициативе восстановить отношения в полной мере. Или рассмотреть других лидеров Юголсавии, Александра Ранковича например. Москва может помочь Югославнии пройти наиболее тяжелые годы ассимиляции, как экономической поддержкой по линии СЭВ, так и если Белграду потребуется то войсками. Ну и само собой защитит от прямого вмешательства военных структур Запада на стороне сепаратистов, как это произошло в 90-х.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/29150-альтернативный-распад-югославии/page__hl__тито

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Краткий ТЛ по Югославии

К началу 1990-х СФРЮ катилась в сраное говно. Экономический кризис и безвластие привели к тому, что в национальных окраинах зазвучали голоса об отделении от Федерации. Рвануло в 1991 году. 15 мая 1991 года президент Президиума Югославии серб Борислав Йович отказался передавать власть хорвату Степану Месичу под предлогом необходимости сильной власти для экономической стабилизации. Хорватам это не понравилось. Так же на это накладывалось недовольство сербским доминированием в Президиуме (У Сербии и ее автономных краев было 3 голоса из 8). Так как идеи хорватского национализма в этом мире оказались на уровне национализма ингермаландского, то основной целью хорватов в начавшейся ГВ стало соблюдение Конституции. 25 июня 1991 года генерал Франьо Туджман возглавил Марш на Белград – первый этап Сремской кампании. Он окончился закономерным фейлом у стен Белграда и части хорватской ТО начали откатываться на запад. Это привело к цепной реакции – Словения, Косово и Македония провозгласили независимость. При этом если в Словении и Македонии ЮНА была быстро вытеснена с территории республик, то в Косово развернулась серьезная война. БиГ, от которой в то время все зависело, предпочла держать нейтралитет. К июню 1992 года Сремская война фактически сошла на нет. В Сербии и Черногории утвердился президент Слободан Милошевич, а Словению и Македонию успели признать несколько стран Запада. Югославия оказалась на грани второго раунда гражданской войны. Но из Боснии пришел спаситель…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но из Боснии пришел спаситель…

Льете бальзам, коллега, за малую родину

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Льете бальзам, коллега, за малую родину
если назовете имя того, кого я пророчу в спасители, то получите печеньки ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боюсь дать маху

"Холмс пишет на манжете" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

вариант. Кстати, Преемник тоже будет боснийцем

и эта, печеньки

pechenki1.jpg

Edited by Владыслав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Льете бальзам, коллега, за малую родину

Офтоп. Вы босниец???

Просмотр сообщенияясмин джакмич сказал: https://ru.wikipedia...лия_Изетбегович вариант. Кстати, Преемник тоже будет боснийцем

??? он же исламист

скорее вот этот товарищ. Он кстати ИМХО и был "последним югославом" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B4%D0%B8%D1%87,_%D0%A4%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну боснийских политиков не так много. Есть ещё вариант https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%87,_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

???
все увидите

PS вот и преемника спалили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня вопрос к дорогим форумчанам, а какого чёрта народ Югославии должен мыслить штампами 19 века. Я лично общался в своей жизни и с хорватами и словаками, Болгарами и Поляками. Почему вы непременно думаете что наши западные братья славяне только и ждут когда они сольются в экстазе единой нации. Хватит продвигать Империализм, в Восточной Европе Русский, на Балканах Сербский, в Западной Германский. Серб от Хорвата отличается на много больше чем Немец от Австрийца, и тем более от Ганноверца. Реальные различия как у Голландца и Англичанина. Не уже ли товарищу Владыславу слабо написать таймлайн Великой Югославии без шовинистического этноцида.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К июню 1992 года Сремская война фактически сошла на нет.

что творится в Краине?

БиГ, от которой в то время все зависело, предпочла держать нейтралитет.

боснийские хорваты клали хрен на БиГ. Они сами с усами.

И главное если страна также как и в РИ нахватала кредитов - ничто ей не поможет.

И ещё -ЮНА начала 90-х это СА того же времени только в масштабе 1:20.

Помочь ей может полное расформирование и создание заново.

Иначе хоть с боснийцами хоть без них хорваты её отимеют.

Только здесь они не остановятся а попрут дальше в Сербию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Льете бальзам, коллега, за малую родину

Офтоп. Вы босниец???

Представьте Себе, коллега) Иначе я бы не видел столько смысла в фильмах Кустурицы не имея высшего культурологического и кинематографического образования ;))) Языками владею, но слабо, общение узкое

??? он же исламист

В том то и проблема, что половина либо сепаратисты, либо исламисты,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что творится в Краине?
мир. Я скромно напоминаю, что тут к 1985 году все эти сербы и прочие боснийцы слились в единый югославский народ волею ИЛМ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Серб от Хорвата отличается на много больше чем Немец от Австрийца, и тем более от Ганноверца.

Это Вы ещё не учитываете взаимный антагонизм, доходящий до крайностей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Серб от Хорвата отличается на много больше чем Немец от Австрийца, и тем более от Ганноверца. Реальные различия как у Голландца и Англичанина.

А уж от боснийца...

Реально это даже антропологически совсем разные народы.

Посмотрите югославские фильмы. Там четко можно по лицам определить кто есть кто.

Хорваты -потомки славян переселившихся на Балканы, сербы -ославянившиеся фракийцы иллирийцы и романцы.

Боснийцы -ославянившиеся турецкие аскери (военные и чиновники)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Внимание вопрос - КАК планируется слияние?

Главного то и нет.

Запретить внутринациональные браки с 1945г? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я скромно напоминаю, что тут к 1985 году все эти сербы и прочие боснийцы слились в единый югославский народ волею ИЛМ

это в персик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Внимание вопрос - КАК планируется слияние?
автору влом прорабатывать этот вопрос и поэтому он сослался на ИЛМ

это в персик.
на главный раздел я и не претендую

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ещё лучше так - всех перемешать в 1950г и распихать равномерно по населённым пунктам. Придётся переселить 1 раз большинство населения, зато потом всё постепенно само случится. Ну и да, внутринациональное скрещивание таки запретить в двух поколениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now