Не Ленин, а Сталин! Не Сталин, а Ленин!

101 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Не Ленин, а Сталин! Не Сталин, а Ленин!

Культы личностей - наоборот!

Итак, что мы видим в реале после марта-53?

Отношение к Ленину почти не менялось до самого 1991, да и после не очень изменилось, а вот к Сталину - менялось много раз.

При Никите - поливание грязью Сталина, но никак не Ленина. Из Мавзолея вынесли Сталина, но не Ленина. Снос памятников Сталину, но не Ленину. Переименовывались города имени Сталина, но не Ленина. Ленин остаётся Великим!

При Леониде - всяческое замалчивание Сталина и всяческие напоминания о гениальности и величии самого человечного человека. Помпезное празднование его Столетия с широчайшей раздачей медалей -

img_1268790_eb81eb3f580028dc16bff4a5ab81c011.jpg

Леонид свою политику и Девиз своего правления определяет как "Ленинским курсом!".

И изображался на фон портрета Ленина, но не Сталина.

Но, в то же время - в народе устанавливается мода выставлять напоказ портреты не Ленина, а Сталина...

А вот анекдоты начинают ходить про Вовочку, а вовсе не про Иосеньку...

Тем более что людишки ещё в семидесятые прекрасно понимали, какой Вовочка имеется в виду в этих анекдотах...

Вот таких -

Идёт Вовочка в школу, и думает - чем бы оправдать сегодняшнее опоздание?!.... Что мать заболела - он уже врал, что брат заболел - врал, сто сестра заболела - врал, что кот заболел - врал, что будильник сломался - врал...

Прикинул - а вот что брат в тюрьму попал - не врал!

Решил соврать...

Приходит в школу, а там его встречают учителя всей толпой и со словами: "Да, Вовочка, мы знаем, что сегодня ты опоздал потому, что твой брат в тюрьму попал...."

Вовочка не понимает - как же так, вот только он это враньё придумал, даже соврать ещё не успел, а уже все его враньё знают.

А учителя продолжают: "Да, Вовочка, мы уже знаем, что твой любимый старший брат попал в тюрьму за подготовку покушения на государя нашего Александра Миротворца..."

Однако же власть Вовочку не замала!

При горбачёвщине - опять-таки грязью поливали Сталина, а Ленину доставалось только эпизодически. И памятники Ленину кое-где ставились даже в позднегорбачёвские времена.

Были и такие мнения, как у того же Солженицына, что "Сталин был не более чем исполнителем планов Ленина", но и они не меняли общей картины - основное внимание уделялось не Ленину, а Сталину! А каким оно было - это уже в соответствии с политическим пристрастиям каждого отдельного гражданина.

И в послесоветские времена - оппозиция бегает с портретами Сталина, но не Ленина! Причём не только просоветская оппозиция, но и монархическая, и самая разная!!!

Доходило иногда до такого, что в одной толпе несли портреты царя и Сталина! Так!

А вот к Ленину отношение достаточно равнодушное. На Мавзолей и памятники смотрят как на сего лишь архитектурно-исторические достопримечательности...

Про Сталина, а не про Ленина, ходят по Сети такие вот высказывания:

"Сталин был коммунистом - говорят коммунисты; Сталин был националистом - спорят националисты; Сталин был мразью и ничтожеством - заявляют мрази и ничтожества."

У Сталина был Коридор Зеркал в Космограмме! - говорят люди с Коридором Зеркал в Космограмме.

Платон про Сталина говорил так:

“Правители, бодрствующие по ночам в государствах, страшны для дурных людей — как врагов, так и граждан, — но любезны и почтенны для людей справедливых и здравомыслящих; полезны они и самим себе, и всему государству”.

А сам Сталин говорил так:

"Можно удовлетворительно поставить дело регулирования состава партии и приближения руководящих органов к низовой работе; можно удовлетворительно поставить дело выдвижения кадров, их подбора, их расстановки; но если при всем этом начинает почему-либо хромать наша партийная пропаганда, если начинает хромать дело марксистско-ленинского воспитания наших кадров, если ослабевает наша работа по повышению политического и теоретического уровня этих кадров, а сами кадры перестают в связи с этим интересоваться перспективой нашего движения вперёд, перестают понимать правоту нашего дела и превращаются в бесперспективных деляг, слепо и механически выполняющих указания сверху, - то должна обязательно захиреть вся наша государственная и партийная работа. Нужно признать, как аксиому, что чем выше политический уровень и марксистско-ленинская сознательность работников любой отрасли государственной и партийной работы, тем выше и плодотворнее сама работа, тем эффективнее результаты работы, и наоборот, - чем ниже политический уровень и марксистско-ленинская сознательность работников, тем вероятнее срывы и провалы в работе, тем вероятнее измельчание и вырождение самих работников в деляг-крохоборов, тем вероятнее их перерождение. Можно с уверенностью сказать, что, если бы мы сумели подготовить идеологически наши кадры всех отраслей работы и закалить их политически в такой мере, чтобы они могли свободно ориентироваться во внутренней и международной обстановке, если бы мы сумели сделать их вполне зрелыми марксистами-ленинцами, способными решать без серьёзных ошибок вопросы руководства страной, - то мы имели бы все основания считать девять десятых всех наших вопросов уже разрешёнными. А решить эту задачу мы безусловно можем, ибо у нас есть все средства и возможности, необходимые для того, чтобы разрешить её.".

И так:

"Есть одна отрасль науки, знание которой должно быть обязательным для большевиков всех отраслей науки, - это марксистско-ленинская наука об обществе, о законах развития общества, о законах развития пролетарской революции о законах развития социалистического строительства, о победе коммунизма. Ибо нельзя считать действительным ленинцем человека, именующего себя ленинцем, но замкнувшегося в свою специальность, замкнувшегося, скажем, в математику, ботанику или химию и не видящего ничего дальше своей специальности. Ленинец не может быть только специалистом облюбованной им отрасли науки, - он должен быть вместе с тем политиком-общественником, живо интересующимся судьбой своей страны, знакомым с законами общественного развития, умеющим пользоваться этими законами и стремящимся быть активным участником политического руководства страной. Это будет, конечно, дополнительной нагрузкой для большевиков специалистов. Но это будет такая нагрузка, которая окупится потом с лихвой.

Задача партийной пропаганды, задача марксистско-ленинского воспитания кадров состоит в том, чтобы помочь нашим кадрам всех отраслей работы овладеть марксистско-ленинской наукой о законах развития общества."

А при жизни про Сталина сочиняли так:

***

Мы живём, под собою не чуя страны,

Наши речи за десять шагов не слышны,

Только слышно кремлёвского горца –

Душегубца и мужикоборца.

Его толстые пальцы, как черви, жирны,

А слова, как пудовые гири, верны,

Тараканьи смеются усища,

И сияют его голенища.

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,

Он играет услугами полулюдей.

Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,

Он один лишь бабачит и тычет.

Как подкову куёт за указом указ -

Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.

Что ни казнь у него - то малина

И широкая грудь осетина…

Осип Мандельштам, ноябрь 1933.

Примечание: «бабачить» - заниматься знахарством, лечить травами.

А вокруг него сброд: тот кричит петухом,

Этот хнычет от боли, страдая свищом,

Тот рычит и мяучит, душой нездоров:

Маленков, Микоян, тонкошеий Хрущёв,

Он один лишь бабачит и лечит,

Толстопалый и широкоплечий.

Он от всяких болезней отваров припас:

Кому лоб, кому бровь, кому пах, кому глаз.

Он людей поражает своей шириной,

Лошадей бы ковать ему с грудью такой,

Но совсем осетин бестолковый

И куёт почему-то подковы.

Если пишешь стихи, но не чуешь страны,

Твои речи за десять шагов не слышны

И в твоих эпиграммах всегда перегиб.

Жаль: поэт ты большой, но немного - осип.

Саша Чёрный.

  • * *

    А сейчас про Сталина сочиняют так:

А где же Сталин?...

Как-то Сталин вызывает

Сына-лётчика на суд.

- Сукын сын! Ты что надэлал?!

Ты, Васылый, - баламут!!!

В «Мэтрополе» ты напылся?!

И прывёл зачэм-то блядь!

И в бассэйне охулылся.

Сукын сын!!! Эдрёна мать!!!

Сник Василий. Вид небравый…

- Так ведь Сталин я, отец!

Лётчик же имеет право

В «штопор» выпить, наконец?...

- Что?!!... Ты «Сталын»?.. Эрунда!!!

«Сталын» - это нэ хуйня!!!

Ты нэ «Сталын»!.. Ныкогда!

Впрочэм... и нэ «Сталын» я...

Тут Василий удивился:

- Где же «Сталин», коль не ты?

Ты всего-всего добился.

Сделал все свои мечты.

Здесь отец курнул из трубки.

Сам он маленький такой

Конопатый, дряхлый, хрупкий.

Указал наверх рукой.

Над столом висел в огромной

Раме Сталина портрет.

В нём глядел изображённый

Вождь пятидесяти лет.

И холёный, и румяный,

Грудь, конечно, колесом.

Макияжен – без изъянов,

Перетянут поясом.

- Ми с тобой - совсем нэ «Сталын»,

Нэ заслужываем чэсть...

И нэ звёзд!!!

И нэ мэдалей!!!

Сталын гдэ?...

На фото ... здэсь!

Вот и АИ - причём с Развилкой никак не ранее смерти Сталина!

Каким должно свершиться историческим Событиям, чтобы было наоборот?!....

Чтобы не к Ленину, а к Сталину отношение было достаточно ровным, а к Ленину - наоборот, постоянно менялось?!....

При Никите чтобы поливали грязью и выносили из Мавзолея не Сталина, а Ленина! Сносили бы памятники не Сталину, а Ленину!

Сталинград остался бы Сталинградом, а вот Ленинград переименовали бы в Невоград. Сталински также остались бы Сталинсками, как и колхозы им. Сталина. А вот Ленински и ул. им. Ленина - переименовали бы!

Леонид отмечал бы помпезно и с раздачей медалей Столетие не Ленина, а Сталина. Правление своё проводил бы под девизом "Сталинским курсом".

А в народе бы выставлялись напоказ портреты Ленина, а анекдоты ходили бы про Иосеньку...

Вот такие -

- Иосенька, что нам даёт гусь?

- Жир, учитель!

- Вай, Иосенька, что нам эщё даёт гусь?

- Жир, учитель!

- Вай, Иосенька, на чём ты спыш?

- На скамэйке, учитель!

- А под голову что ложишь?

- Сапоги, учитель!

- Вай, вай, Иосенька, а на чём спит твой атэц?

- На матэри, учитель!

- Вай, Иосенька, на чём спит твоя мать?

- На пэрине, учитель!

- Ну так что нам даёт гусь?

- Жир, учитель!

- Вай, Иосенька, а если ту пэрину распорот, что аттуда палэзэт?

- Клопы, учитель!

- Вай, вай, Иосенька, а если пэрину распэрот и патрэсты, что оттуда палэтыт?

- Пух, учитель!

- Ну, так что нам даёт гусь?

- Жир, учитель!

При горбачёвщине так же - грязью бы поливали не Сталина, а Ленина. А к Сталину отношение осталось бы достаточно равнодушным - "Эка невидаль, исполнитель обыкновенный..."

К Мавзолею Сталина и памятникам Сталину также отношение осталось бы как к архитектурно-историческим достопримечательностям, и не более того.

А вот оппозиция бегала бы с портретами не Сталина, а Ленина! Причём - внимание!!! - не только просоветская оппозиция, но и монархическая, и самая разная!!!

Чтобы доходило иногда до такого, что в одной толпе несли портреты царя и Ленина!!!

Где-то собирался бы митинг с требованиями вернуть имя Ленина улице, переименованной ещё при Хрущёве, а где-то и с требованиями разрешить установить памятник Ленину...

А в проправительственной прессе на такие поползновения реагировали, как в реале на Сталина.

И в Сети чтобы ходили бы слухи и стихи не про Сталина, а про Ленина...

Вот такие -

22 апреля 1870 года.

Был день как день, простой, обычный,

Одетый в серенькую мглу.

Гремел сурово голос зычный

Городового на углу.

Гордяся блеском камилавки,

Служил в соборе протопоп.

И у дверей питейной лавки

Шумел с рассвета пьяный скоп.

На рынке лаялись торговки,

Жужжа, как мухи на меду.

Мещанки, зарясь на обновки,

Метались в ситцевом ряду.

На дверь присутственного места

Глядел мужик в немой тоске,-

Пред ним обрывок «манифеста»

Желтел на выцветшей доске.

На каланче кружил пожарный,

Как зверь, прикованный к кольцу,

И солдатня под мат угарный

Маршировала на плацу.

К реке вилась обозов лента.

Шли бурлаки в мучной пыли.

Куда-то рваного студента

Чины конвойные вели.

Какой-то выпивший фабричный

Кричал, кого-то разнося:

«Про-щай, студентик горемычный!»

Никто не знал, Россия вся

Не знала, крест неся привычный,

Что в этот день, такой обычный,

В России… Ленин родился!

И, наконец, чтобы у альтисториков Ленин был столь популярен, как Сталин в реале, а Сталин столь редко упоминаем, как Ленин в реале.

И чтобы большинство попаданцев бегало не в Сталину, а к Ленину!!!

Какие Развилки нужны для такой АИ?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При Никите чтобы поливали грязью и выносили из Мавзолея не Сталина, а Ленина! Сносили бы памятники не Сталину, а Ленину!
борьба с культом личности и конкретно с Сталиным имеет конкретную цель-ибо всякий уважающий себя вождь народа должен перебить своих соратников из среды которых он выдвинулся.И поэтому Никита и остальные это не Вожди.И никому стать Вождём бы не позволили-вон Андропов брыкнулся и очень быстро помер.

Ленина это не касается, поскольку он стал вождём ещё задолго до прихода к власти.И зачморил разных там Мартовых и Плехановых журнально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ленина это не касается, поскольку он стал вождём ещё задолго до прихода к власти

когда Родари был в Китае то ли в конце 60-х то ли в начале 70-х и издал о Китае книгу потом, он сформулировал о сравнении Китая и СССР, мол особенность Китая в том что Мао является одновременно и "китайским Сталиным" и "китайским Лениным"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сталин все-таки 30 лет был не только на слуху, но и жил с тем поколением. А Ленин - как метеор, мелькнул, и пропал. Поэтому Ленин и остался звездой, между прочим не без участия Сталина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отношение к Ленину почти не менялось до самого 1991, да и после не очень изменилось
В том, что в РФ сохранилось так много памятников Ленину, виноваты Ельцин и Путин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отношение к Ленину почти не менялось до самого 1991, да и после не очень изменилось
В том, что в РФ сохранилось так много памятников Ленину, виноваты Ельцин и Путин.

Кто о чём, а австралийцы о памятниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том, что в РФ сохранилось так много памятников Ленину, виноваты Ельцин и Путин.
Да пусть они стоят. Кому мешают? Тем более, что снос каждого памятника денег стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто о чём, а австралийцы о памятниках.
Да.
Да пусть они стоят. Кому мешают?
То, что на главной площади многих городов России стоит идеологический враг РФ, очень мешает самому существованию страны
Тем более, что снос каждого памятника денег стоит.
Деньги у России есть. Например, Сбербанк дал большой кредит Белорусской калийной компании. Кстати, конкуренту компании из РФ. Из-за свободного доступа белоруских товаров на свой рынок, РФ теряет много денег

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

когда Родари был в Китае то ли в конце 60-х то ли в начале 70-х и издал о Китае книгу потом, он сформулировал о сравнении Китая и СССР, мол особенность Китая в том что Мао является одновременно и "китайским Сталиным" и "китайским Лениным"

И даже немного "китайским Троцким". ;)

Какие Развилки нужны для такой АИ?!....

Ленину тогда надо жить на 30 лет дольше, в дееспособном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

когда Родари был в Китае то ли в конце 60-х то ли в начале 70-х и издал о Китае книгу потом, он сформулировал о сравнении Китая и СССР, мол особенность Китая в том что Мао является одновременно и "китайским Сталиным" и "китайским Лениным"

И даже немного "китайским Троцким". ;)

МАО Мао един в трех лицах? Мао-Ленин, Мао-Сталин, Мао-Троцкий Лев

То, что на главной площади многих городов России стоит идеологический враг РФ, очень мешает самому существованию страны

Самое смешное, что мавзолей оного врага в центре Москвы австралийца совершенно не колышит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самое смешное, что мавзолей оного врага в центре Москвы австралийца совершенно не колышит.
Я в отличии от большинства австралийцев, сам жил в РФ. И то, что там происходит, мне небезразлично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самое смешное, что мавзолей оного врага в центре Москвы австралийца совершенно не колышит.
Я в отличии от большинства австралийцев, сам жил в РФ. И то, что там происходит, мне небезразлично.

Гм...

Я вроде не посылал нафиг и не спрашивал какое вам дело...

Просто не понятно - почему именно памятники? Как символ сопротивлению проклятому прошлому?

Допустим, произошло чудо и все советские памятники исчезли. Что от этого изменится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Просто не понятно - почему именно памятники? Как символ сопротивлению проклятому прошлому?
Да.
Допустим, произошло чудо и все советские памятники исчезли. Что от этого изменится?
Тогда на их место можно будет поставить памятники тем, кто идеологически ближе РФ= Петру Великому, Екатерине Великой, Сусанину, Суворову.... Изменено пользователем witgeft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Екатерине Великой

К стати можно памятник с конем сделать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Екатерине Великой

К стати можно памятник с конем сделать ;)

Не надо с конем!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отношение к Ленину почти не менялось до самого 1991, да и после не очень изменилось
В том, что в РФ сохранилось так много памятников Ленину, виноваты Ельцин и Путин.

А это вообще не твоё дело. Памятники Ленину стоят и будут стоять и нефиг их трогать....

Просто не понятно - почему именно памятники? Как символ сопротивлению проклятому прошлому?
Да.
Допустим, произошло чудо и все советские памятники исчезли. Что от этого изменится?
Тогда на их место можно будет поставить памятники тем, кто идеологически ближе РФ= Петру Великому, Екатерине Великой, Сусанину, Суворову....

На Красной площади вы предлагаете поставить памятник Петру 1, отрубающему голову стрельцу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отношение к Ленину почти не менялось до самого 1991, да и после не очень изменилось
В том, что в РФ сохранилось так много памятников Ленину, виноваты Ельцин и Путин.

А это вообще не твоё дело. Памятники Ленину стоят и будут стоять и нефиг их трогать....

А может пускай желающие снести памятник платят?

Сколько стоит демонтаж памятника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Памятники Ленину стоят и будут стоять и нефиг их трогать....
Это зависит от президента РФ после Путина . Захочет, памятники Ленину останутся , если решит убрать, уберут. Может и саму РФ нефиг было создавать?

А может пускай желающие снести памятник платят? Сколько стоит демонтаж памятника?
Деньги у России есть. Например, Сбербанк дал большой кредит Белорусской калийной компании. Кстати, конкуренту компании из РФ. Из-за свободного доступа белоруских товаров на свой рынок, РФ теряет много денег Изменено пользователем witgeft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6 января 1918 года решение об организации РФ со стороны УС было выполнено 3 съездом Советов в форме РСФСР....А уж как РФ тратить свои деньги, она сама решит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может пускай желающие снести памятник платят? Сколько стоит демонтаж памятника?
Деньги у России есть. Например, Сбербанк дал большой кредит Белорусской калийной компании. Кстати, конкуренту компании из РФ. Из-за свободного доступа белоруских товаров на свой рынок, РФ теряет много денег

Повторяетесь.

Так вот, вы готовы заплатить за демонтаж некоторых памятников Ленину и в каких городах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем более, что снос каждого памятника денег стоит.

А снимать бабло за снос со счетов КПРФ. Они испоганили страну этими памятниками, пусть платят за очищение

Ленину тогда надо жить на 30 лет дольше, в дееспособном состоянии.

Тов. Сталин такого безобразия не допустил бы.

Допустим, произошло чудо и все советские памятники исчезли.

Работать над этим надо, а не надеяться на чудо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

6 января 1918 года решение об организации РФ со стороны УС было выполнено 3 съездом Советов в форме РСФСР
РФ создана в декабре 1991го. РФ не может быть в форме РСФСР. Это идеологически враждебные друг другу страны.
Повторяетесь.
Я не виноват, что вы не прочитали моё сообщение, где я предлогал , где взять деньги на снос памятников Ленину
Так вот, вы готовы заплатить за демонтаж некоторых памятников Ленину и в каких городах?
И снова задаёте тот же вопрос. РФ =страна у которой достаточно денег для идеологической борьбы. Где взять эти деньги, я уже говорил. Мне за это платить не надо.

Работать над этим надо, а не надеяться на чудо
Согласен. Но от решения президента РФ, в этом вопросе зависит больше, чем от работы. Изменено пользователем witgeft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то нынешняя создана 12 июня 1990 года, окончательно 12 декабря 1993 года, но при этом она приемник РСФСР(СССР). А памятники нефиг трогать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

приемник

А передатчик кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то нынешняя создана 12 июня 1990 года, окончательно 12 декабря 1993 года, но при этом она приемник РСФСР(СССР).
Приемник по долгам другим государствам и собственности за границей. А по идеологии =враг. В 1990м ещё не было независимой РФ. Была РСФСР в составе СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас