Украина объединяется с Польшей - 1992 год

[Archer]

Почитал я сегодняшнюю тему коллеги Сени и вот подумалось... Нет, это не в порядке стеба. Просто на самом деле интересно.

Эдакая возрожденная Речь Посполита в современной Европе. Объединение этих двух государств дало бы реально самую большую по населению и территории страну Европы. По населению они даже приблизились бы к РФ.

Как такое могло произойти? Что для этого было нужно? Каковы плюсы данного государства? Каковы его минусы и проблемы? Как оно будет взаимодействовать с РФ и Европой? ЯО попытается оставить или сдаст добровольно? Экономика рухнет/выживет/будет процветать?

Вот такие вопросы существования сего государственного образования. Футбольный чемпионат они же вместе провели. А как тогда на единой карте красиво смотрелись! Давайте прикинем перспективы такого государства.

[Сталкер]

Тогда и Белоруссию туда же, чего уж там?

[Archer]

Органы власти они могут поделить. Например, парламент заседает в Киеве, а президент обитает в Варшаве. Два государственных языка. В школах поляки учат украинский, украинцы польский (ну это несложно будет, благо похожи они, языки). Черноморский и Балтийский флоты в ассортименте. У всех парад суверенитетов - а тут наоборот. Лепота!

Вот какой флаг им сделать не знаю, но могут придумать. Да и с гимном придется креативщикам поднапрячься.

Ну год объединения условный. Может плюс пару лет накинуть стоит на согласование всех вопросов.

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Archer

[witgeft]

Ну год объединения условный. Может плюс пару лет накинуть стоит на согласование всех вопросов.

Да, накиньте. В этом мире не было расширения ЕС и НАТО. Польша и Украина создают военно экономический союз. А от ВЭС до единого государства ближе.

[Владислав]

Выключите машинку! Идею Междуморского Альянса я давно для СПМ лелею!

Тогда и Белоруссию туда же, чего уж там?

а также Литву за компанию (опционально Латвию/Молдавию/Словакию/еще кого-то)

Органы власти они могут поделить

тогда уж в Бресте-над-Бугом/Львове/Люблине ставим столицу

Вот какой флаг им сделать не знаю, но могут придумать

все украдено до вас. Мной

[Тарас]

ВЭС в перспективе стает полноценной федерацией, где ни одна страна не имеет больше прав чем другая. Можна этим заинтересовать ещё и Литву, Белорусь, Словакию.

Нужно конечно взять во внимание некоторые межнациональные вопросы, в основном польские претензии, но в условиях сложного экономического положения пост-социалистических стран это отойдёт на второй-третий-... план.

Развилка должна произойти где-то в начале 1993 года. Прошла эйфория после одержания независимости Украины, Литвы, Белоруси, да и Словакии тоже. Жить сложно, постоянная инфляция. Вдруг, в головах правителей некоторых стран (инициатива происходит от поляков) возникает гениальная мысль — создание экономического союза в Восточной Европе, сначала как платформа для последуещего вступа в ЕС.

Сначала предложение о в стрече и обсуждении подобного вопроса отправляют Л. Кравчуку, через несколько дней президенту Белоруси. Так как экономическая ситуация не ахти, президенты от безысходности соглашаются на встречу в Варшаве.

21 февраля 1993 года происходит встреча президентов, обсуждается основа будущего союза. Вцелом, встреча законичилась позитивно. Ближайший месяц лучшие экономисты стран вместе всё обдумуют делятся идеями и прочее. Короче приходят к позитивному концу, точнее началу. Составляется проект соглашения про экономический союз стран.

30 марта-19 апреля 1993 была уже встреча, официальная. Точнее Восточноевропейский экономический форум, как позже его назву. Там были не только представители Польши, Украины, Беларуси но и других европейских стран... Был оглашен план создания экономического союза. Европейские политики приняли это с большим "восторгом".

Основной упор делался на сельское хозяйство и тяжелую промышленость стран...

[Q-silver]

Тогда и Белоруссию туда же, чего уж там?

и Литву для прочности конструкции

Давайте прикинем перспективы такого государства.

как ВЛФР только еще лучше

http://ru.althistory.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

а вообще лучше чем МКБ пока ничего не придумано.

[YYZ]

причины могут быть еще такие

у украины внутренние проблемы - допустим угроза реванша коммунистов, внешняя - россия хочет братски залюбить. ну и 5 колонна прорусского

польша успешно провела шоковую терапию и лезет в капитализм, и естественно хочет националистически пригреть бывших холопов-украинцев

белорусы и литва не идиоты - им и на свободе неплохо. или под россией - с ее газом и нефтью

польша ничего им пообещать не может - ни трансфертов, ни крыши

поляки учат украинский, украинцы польский (ну это несложно будет, благо похожи они, языки).

вы пробовали учить?

от русского гораздо дальше

похожи как все славянские ;-)

Изменено 26 Sep 2013 пользователем YYZ

[VIR]

Пусть возвратят российские территории - Новороссию и Крым - а потом объединяются с кем хотят

[Владислав]

Пусть возвратят российские территории - Новороссию и Крым - а потом объединяются с кем хотят

только Кубань с Белгородом сначала верните и поучите этнографию

PS эту карту надо вешать в любую тему, посвященную русско-украинским разборкам

[Деметрий]

только Кубань с Белгородом сначала верните и поучите этнографию

Это вы нам Киев и сидите в своем Галиче

[Владислав]

белорусы и литва не идиоты - им и на свободе неплохо. или под россией - с ее газом и нефтью

в Позняка я верю.

Это вы нам Киев и сидите в своем Галиче

сначала оплатите убытки за 1169 год, а тогда будете говорить о возвращении в бывшую метрополию!

[Тарас]

Пусть возвратят российские территории - Новороссию и Крым - а потом объединяются с кем хотят

А вы Монголии верните исторические територии, Финляндии Карелию, Белорусии Смоленск, Японии Курилы и Сахалин. И так далее. Хотя там Китай претендует на всю Азиатскую Россию

----

Ещё немцам Кенингсберг надо бы вернуть.

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Taras

[Ринн]

Ну вы бы ещё за 16 век карту привели. И вообще, какие-то "двойные стандарты" - как населённые русскими Белгород и Кубань, так зато исторически украинские, а как исторически российские Крым и Малороссия, так сразу де население украинское ))

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Вариан Ринн

[VIR]

А вы Монголии верните исторические територии, Финляндии Карелию, Белорусии Смоленск, Японии Курилы и Сахалин.

Это Россия завоевала. А Украина получила в виде подарка от большевистского правительства оккупантов. Все решения которых свободная Россия должна отменить

[Тарас]

Также, Крым и "Новороссия" исторически турецкие ))

[Владислав]

как населённые русскими Белгород и Кубань

вы на карту посмотрите

Ну вы бы ещё за 16 век карту привели

дык нефиг претензии на украинские Крым и Запорожье выдвигать!

исторически российские Крым

крымские татары так не считают

Малороссия

запорожские казаки тоже

[Q-silver]

Каковы плюсы данного государства?

красиво смотрится на карте..а написали уже

большой единый рынок, междуморье, больший транзитный потенциал.

чтобы оно работало без задоров и раздоров - придется делать его максимально децентрализованным и демократичным.

Каковы его минусы и проблемы?

це провокація. я не буду на таке відповідати.

а во вторых Ельцин не вечен

ну и наконец - в виде тандема Польша-Украина - это мега-тянитолкай. вроде Чехословакии или современной Украины. поэтому надо пристегивать Беларусь и Литву и делать что-то конфедератоподобное.

Как оно будет взаимодействовать с РФ и Европой?

це провокація. я не буду на таке відповідати.

а во вторых в конце концов войдет в ЕС, бидоляшне створіння.

ЯО попытается оставить или сдаст добровольно?

попытается оставить но потом сдаст добровольно

Экономика ?

выживет. но ВВП на душу будет на 30-40% ниже чем в РИ Польше.

Да и с гимном придется креативщикам поднапрячься.

Hej sokoly!

тогда уж в Бресте-над-Бугом/Львове/Люблине ставим столицу

(кон)федеральную. с надстроечным парламентом и общим президентом

страновые парламенты и КМ придется оставить, президентов упразднить.

[VIR]

Также, Крым и "Новороссия" исторически турецкие

Да, но это завоевания России. Если хотят получить взад, пусть отвоевывают. Кто им мешает?

[YYZ]

[Тарас]

А вы Монголии верните исторические територии, Финляндии Карелию, Белорусии Смоленск, Японии Курилы и Сахалин.

Это Россия завоевала. А Украина получила в виде подарка от большевистского правительства оккупантов. Все решения которых свободная Россия должна отменить

Ну так пожалуйста, берите. Хотя кто захочет возвращаться назад, в Россию? Да и что, територии России мало? У вас и так дисбаланс между количеством населения и територией. Как в Китая, но только наоборот.

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Taras

[Владислав]

страновые парламенты и КМ придется оставить

эт понятно (см. Германию)

[Тарас]

исторически российские Крым

крымские татары так не считают

Малороссия

запорожские казаки тоже

Это был сарказм с моей стороны

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Taras

[Ринн]

вы на карту посмотрите

за 1914 год, ага

крымские татары так не считают

запорожские казаки тоже

в Украине не считают, а в России будут? ))

[Q-silver]

Ура! Ура! ХС! Провокація вдалася!

Сейчас все забудут стартовую тему.

:i55: :i55: :i55:

(остро недостает смайликов с попкорнорм)

Изменено 26 Sep 2013 пользователем Q-silver