Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) А это от шаха зависело, воспитал ли он или нет армию в покорности себе.....Именно этот вопрос и будет волновать Политбюро при решении данного вопроса ---- входить или не входить..... Изменено 6 Oct 2013 пользователем КотКот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Получается такая ситуация. Шах призывает СА. Иранская армия должна либо: 1) выполнять приказы законного правителя и оказывать поддержку СА либо 2) свергать шаха (военный переворот) и оказывать сопративление СА Скорее всего разделится, причем с Шахом будет меньшинство, а учитывая что Шаху уже о вечном пора задуматься и генералы это понимают.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 совместная операция советско-иранских войск против исламистов Допустим СССР просто получает ВМБ, пару баз ВВС, подписывает союзный договор и не лезет особо во внутренние дела после "наведения конституционного порядка" - когда шах выпиливает исламистов под корень. Вопрос - кто от иранцев участвует за кого - из ВОЕННЫХ. Кто играет на стороне шаха? кто на стороне исламистов - возможно, как раз вокруг каких-то военных БАЗ будет образовано ядро сопротивления? а у КСИР свои базы, сравнимые по логистическим возможностям, с военными - есть? Ну т.е. вот русские входят. Стрелять по ним будут - вопрос - регуляры ли? В иранской армии которая во первых настроена патриотически - т.е. не хочет никаких иностранных оккупантов на своей земле. А во вторых значительная часть её - исламисты которые за аятоллу порвут неверных. А вы можете по именам и подразделениям раскладку дать, хотя бы примерную? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Проблема в том что после выхода СССР на берег оного Залива у них нет отлаженных путей транспортировки нефти. Суэц, перекрыт евреями, а возле второго выхода из Красного моря - просоветский Йемен и просоветская Эфиопия. Таки СССР будет торпедировать танкеры с нефтью сразу или все же до ТМВ подождет? :rofl: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) разгром иранской армии обороняющей узкие горные проходы и поддержанной многомиллионным фанатичным населением за месяц - невозможен. Вы условия темы читали? Иранская армия не оказывает сопротивления. За исключением отдельных мятежников, которые в любом случае на начальном этапе проблем не составят. Потом, если начнется гражданская война - да, будут проблемы. Но это потом. у иранских Фантомов и Томкэтов. Всех двух? Стартовые условия почитайте все же. Изменено 6 Oct 2013 пользователем Zombie 1st class Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Условия некорректны,или это персик,а не развилка.Шах вполне с отчаяния может обратиться к СССР,увидев,что его режим трещит,а что дальше будет - анализ и детерминизм. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Проблема в том что после выхода СССР на берег оного Залива у них нет отлаженных путей транспортировки нефти. Суэц, перекрыт евреями, а возле второго выхода из Красного моря - просоветский Йемен и просоветская Эфиопия. Таки СССР будет торпедировать танкеры с нефтью сразу или все же до ТМВ подождет? Капитан танкера горит желанием вести судно через пролив в котором ведутся боевые действия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 а СССР иранское население не будет раздражать. Как и мировое сообщество. десантники компактно контролируют ключевые точки. иранской армии придают военных советников - офицеров-азербайджанцев и таджиков. можно даже им гражданства лишить и обрезание сделать ;-) (если Родина приказывает) можно еще добровольцев всяких из СрАзии отправить. одновременно по тайнейшим разведканалам СССР стимулирует Ирак для нападения (а ЗАпад в лице Франции, Британии, США с удовольствием помогает) - тогда СССР вообще окажется спасителем братского индоевропейского народа от мерзких арабов хусейна. и цены на нефть удастся взвернуть очень высоко Афган можно слить ЗАпаду (за исключением северной Народной республики Афганистан, куда выедут просоветские силы и ГЕратской республики, где проиранские силы) в виде неявной компенсации - и устроить им там второй вьетнам, чтобы занять ;-) пуштунским моджахедам отвесить без ограничений рпг, пзрк и 1005000 калашниковых. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Так, коллеги. Я извиняюсь - но куда катится форум? : ) решает позиция армии, да? вопрос - ГДЕ она? в смысле не армии как единотелой многоглавой гидры, а по высшим чиновникам и генералам ея. На первом этапе только условно говоря позиция кого-то в ранге генерала (или, на худой конец, особо заслуженного полковника) может кристаллизовать вокруг себя невыполнение приказов и большую кровь при вводе миротворцев. ГДЕ тот генерал, который не подчинится приказу, с другой стороны? как его зовут? не приказу "стреляй в народ", а приказу "бездействуй или действуй ограниченно". И при всём при этом надо понимать, что процедура убивания восставшего населения ляжет на русских. Что явно не прибавит любви и ласки союзу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Я извиняюсь - но куда катится форум? : ) ППКС Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Будут ли они активно сопротивляться, вот вопрос. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Будут ли они активно сопротивляться, вот вопрос. Во время ирано-иракской даже офицеры, успевшие посидеть в исламистских тюрьмах, шли бить иракцев без лишних раздумий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Мне другой вопрос интересен. Кто финансировал КСИР? буржуазия местная нарождающаяся? или кто? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Во время ирано-иракской даже офицеры, успевшие посидеть в исламистских тюрьмах, шли бить иракцев без лишних раздумий.ну учитывая, сколько любви между арабами и персами это не удивительно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Будут ли они активно сопротивляться, вот вопрос. Во время ирано-иракской даже офицеры, успевшие посидеть в исламистских тюрьмах, шли бить иракцев без лишних раздумий. что ж вы шаха за лоха держите. вариантов ворот и коридоров высадки море даже если предполагать полную измену всех войск все еще верховному главнокомандующему (что маловероятно) даже если предположить четверть верных войск, то они могут организовать и удержать коридор потом дело техники точечными ударами выбомбить "мятежников" К тому же напомню, что Пехлеви - мазендеранцы, а это значит по первому призыву шаха к одноплеменникам подмочь северные ворота будут широко открыты - помогут контролировать Бендер-Шах (Торкеман) опять же, как вы утверждаете про верность иранских военных, в условиях синхронного или чуть-чуть отсроченного нападения Ирака иранские военные воспримут советскую "техническую и материальную помощь" очень адекватно и с благодарностью. будут недовольны только муллы ну значит с Кумом случится что-то очень нехорошее после налета Ту-22 (а обвинят суннитов и вообще антиклерикальных баасистов иракцев) оставшиеся резко протрезвеют Изменено 6 Oct 2013 пользователем YYZ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) Проблема в том что после выхода СССР на берег оного Залива у них нет отлаженных путей транспортировки нефти. Суэц, перекрыт евреями, а возле второго выхода из Красного моря - просоветский Йемен и просоветская Эфиопия. Таки СССР будет торпедировать танкеры с нефтью сразу или все же до ТМВ подождет? Капитан танкера горит желанием вести судно через пролив в котором ведутся боевые действия? По условиям начального сообщения у нас в военной составляющей аналог Афганистана-1979, а никак не Ирака-2003. Т.е. боевых действий не ведется, за исключением спорадических столкновений с местными аналогами Карела Павлика не предвидится. Изменено 6 Oct 2013 пользователем ПавелВ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Будут ли они активно сопротивляться, вот вопрос. У меня сложилось впечатление, что с одной стороны большая часть армии не была готова активно поддерживать шаха в борьбе с оппозицией, с другой стороны - и на сторону противников режима военные практически не переходили до того бардака, что начался после шахского бегства. Да и просто Пехлеви боялся развязывать полноценную гражданскую войну (хотя мог, верные части у него были), предпочел временно свалить и оставить Шапура Бахтияра разгребать авгиевы конюшни (видимо, рассчитывал триумфально вернуться, когда за него грязную работу сделает "временное правительство", но Бахтияр, как известно, все зафейлил). Так что в случае отсутствия открытой внешней агрессии и наличии главы государства на своем месте, основная масса военных сохранит нейтралитет и/или "пассивно-условную" лояльность шаху - а этого, в общем, достаточно, раз уж Пехлеви вдруг стал таким смелым. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) Пехлеви боялся развязывать полноценную гражданскую войну (хотя мог, верные части у него были) Войну против КОГО?! что за армейские подразделения на другой стороне? Изменено 6 Oct 2013 пользователем Женя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Во время ирано-иракской даже офицеры, успевшие посидеть в исламистских тюрьмах, шли бить иракцев без лишних раздумий. Ок. Как, вы полагаете будут развиваться события при вводе в Иран СА 1) По просьбе шаха 2)Без его просьбы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Ок. Как, вы полагаете будут развиваться события при вводе в Иран СА 1) По просьбе шаха 2)Без его просьбы 1) партизанщина 2) партизанщина Вопрос только в масштабах и составе групп сопротивления, он будет немножко разным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Я уже не очень понимаю, если честно, за что в предыдущей теме так накинулись на Мопса за его предложение шаху использовать наемников- что он-де после этого политический труп. Значит, использовать наемников это ужос-ужос-ужос, а звать в страну чужеземную армию против какого-никакого, а народного возмущения- это нормально, это все поймут и простят? Ну в Афганистан тоже вошли по приглашению самого что ни на есть местного правительства- что легче стало кому-то? Да и не верю я, что шах сохранит власть при таких раскладах. Год-два, а потом Туде совершит переворот, при активнешем содействии братской советской армии. Звать СССР в Иран при таких раскладах значит тушить пожар керосином. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Даже в скромные тихие Венгрию и Чехословакию закинули по 2 дивизии. А всего их в СССР, я так понимаю 8. 1) партизанщина 2) партизанщина Ну дык. Я вот пытаюсь прикинуть, можно ли невзирая на партизанщину устроить взлет цен на нефть и шантажировать этим запад. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) Кстати, тут случится раньше "Имеется информация, что один или более F-14A были доставлены в Советский Союз в обмен на техническую помощь. К тому же, как минимум один экипаж "Томкета" вместе с самолетом дезертировал в "страну советов". По некоторым утверждениям, иранские "Фениксы" тоже могли попасть в Советский Союз, а точнее в КБ "Вымпел" и способствовать разработке УР большого радиуса действия Р-33 (AA-9 "Amos"), которыми оснащаются перехватчики МиГ-31. Главный конструктор "Вымпела" Геннадий Соколовский эти обвинения отвергает, и говорит, что его команда никогда не имела доступа к "живому" "Фениксу"." Изменено 6 Oct 2013 пользователем YYZ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Даже в скромные тихие Венгрию и Чехословакию закинули по 2 дивизии. А всего их в СССР, я так понимаю 8. введут полноценные войска из СкВО (12, 34, 42 армейские корпуса) и ЗакВО (на выбор части из 4-я общевойсковая армия, 7-я гвардейская общевойсковая армия, 31-й армейский корпус) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах