Sign in to follow this  
Followers 0

Вторжение СССР в Иран

1691 posts in this topic

Posted

Абсолютно, метафизически невозможно.

Наоборот. Совместная операция позволят США контролировать СССР в Иране, и как раз не допустить его до Персидского залива. Я же упоминал линии разграничения от 41-ого года...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как зашли в 1941, так бы и не выходили. На междусобойчике великой тройки в Ялте, где по сути мир и делили, Дядя Джо мог договориться с друзьями - в обмен, скажем ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Советские танки входят в Тебриз и Мешхед.

В Тегеране высаживаются десантники 103-й дивизии ВДВ.

Угу А слонопотам смотрит в небо...

Чифтены стоят в ангарах а Ф-14 в капонирах... мечты мечты.

Если шах призовет СССР на помощь открыто -он скомпрометирует себя на все 100% Даже крайние монархисты от него отвернутся.

Если СССР начнет агрессию против Ирана -то

1. Это казус белли для СЕНТО (которое пока не распущено - т.е. имеем войну ещё с турками и пакистанцами

2.Это основание к неограниченно поддержке Ирана США Западом и Саудами - СССР явный агрессор-аутло.

3.Прежде чем писать альтернативку(если вы конечно не перепутали раздел) неплохо бы посмотреть сайт орбат.

А то ввод уже втянутой в Афгане в БД 40А с её 2-мя мсд - против всей армии Ирана + сотен тысяч партизан басиджей и КСИР - это вообще треш.

Или вы хотите убить СССР пораньше?

Без мобилизации такой фокус не провернешь. А даже частичная мобилизация 1979 показала огромные проблемы СА и экономики СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

КСИР

Какой еще КСИР в 78-ом году?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

PS фоном для всей это катавасии в 1978-1979 будут кемп-девидские соглашения и война Эфиопии с Сомали.

То есть если СССР доходит до Персидского залива, то как раз в этот момент перекрыт Суэцкий канал, а в районе Баб-Эль-Мандебского пролива идет война.

Как бы тут вообще пути вывоза нефти из стран залива не оказались под угрозой. Во всяком случае, цена нефти скакнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но что физически они смогут предпринять?

Что?

Слать Маверики тысячами.

Чтоб Т-62 горели сотнями в горных проходах.

Обучать военных специалистов Ирана.

Прикрыть кокон вообще савсем.

А это критично для военной промышленности СССР. Даже пулестойкую обивку баков Ми-24 покупали в Бельгии.

Это будет хуже Афгана раз в 100 -не вялотекущая партизанская война -а настоящая конвенционная война-с танковыми сражениями, ударами ВВС.

И соответствующими потерями.

Какой еще КСИР в 78-ом году?

???

Вы не читали тему? развилка в 1979 КСИР как раз на пике своей активности,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Это казус белли для СЕНТО (которое пока не распущено - т.е. имеем войну ещё с турками и пакистанцами

Турки и так в НАТО, их участи в той или иной форме детерминировано. А вот у пакистанцев Индия за спиной как повод не делать резких движений.

2.Это основание к неограниченно поддержке Ирана США Западом

Это безусловно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вроде речь шла о 1978, не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без мобилизации такой фокус не провернешь. А даже частичная мобилизация 1979 показала огромные проблемы СА и экономики СССР.

Если есть проблемы, их надо решать, а не игнорировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но что физически они смогут предпринять?

Что?

Слать Маверики тысячами.

Чтоб Т-62 горели сотнями в горных проходах.

Обучать военных специалистов Ирана.

Прикрыть кокон вообще савсем.

А это критично для военной промышленности СССР. Даже пулестойкую обивку баков Ми-24 покупали в Бельгии.

Это будет хуже Афгана раз в 100 -не вялотекущая партизанская война -а настоящая конвенционная война-с танковыми сражениями, ударами ВВС.

И соответствующими потерями.

Какая еще конвенционная война? Где будут базироваться эти танки и ВВС, с которыми сражается СССР? До границ Ирана СА точно дойдет. Пакистан связан Индией, если он вступает в войну то будет просто раздавлен с двух сторон. Хуссейн пустит к себе американцев? Есть сомнения. То есть максимум это действия ВВС с территории Аравийского полуострова, и война в воздухе. Почему нет, в 1978 ВВС США только-только отошли от Вьетнама и на фоне нефтяного кризиса - пусть воюют.

А вся прочая партизанщина - реально, но тогда имеет место нефтяной шантаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если он вступает в войну то будет просто раздавлен с двух сторон

??У индусов и в мыслях не было раздавления Пакистана.

Где будут базироваться эти танки и ВВС

Там же где и в РИ Ирано-Иракской.

Если есть проблемы, их надо решать, а не игнорировать.

что 100000 погибло? Давай ещё полмиллиона мобилизуем? так что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то ввод уже втянутой в Афгане в БД 40А

Кто сказал Афган? Здесь вместо него Иран. Кусочек более лакомый.

Если СССР начнет агрессию против Ирана -то

Какую еще агрессию? Все по приглашению законного правительства и шаха. Даже двусторонний договор подпишут.

Угу А слонопотам смотрит в небо...

Вы сомневаетесь, что СА может занять Иран до того, как американцы успеют среагировать? В чем проблема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Резервисты, которые составляли основной костяк спешно создаваемой 40-й армии, по закону могли находиться " под ружьем " не более трёх месяцев. Среди них было много тучных и неповоротливых, далеко не молодых солдат : многим за сорок лет, а некоторым даже почти пятьдесят. Подавляющее их большинство мало что умело делать, они с неохотой подчинялись командам и только и думали, как бы побыстрее вернуться домой к семьям.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/12/091225_tajik_afghan.shtml

Офицер Вали Саерабеков рассказывает, как сложно приходилось советским мусульманам. Он вспоминает до сих пор вопрос, который чаще других задавали ему мирные афганцы и командиры моджахедов: как тысячи советских мусульман согласились воевать с единоверцами. Это обстоятельство сильно осложняло службу и среди своих.

091225121736_saerabekov.jpg

Вали Саерабеков служил в Афганистане офицером-переводчиком

"С проявлениями недоверия боролись, но чаще всего это происходило среди рядовых солдат. Дедовщина была очень сильна в советской армии, даже в условиях войны. Молодой таджик рассказал мне, что готов перебежать к моджахедам или расстрелять своих сослуживцев. Причина была в том, что они называли его душманом и предателем и говорили, что не доверяют солдату", - вспоминает Вали Саерабеков.

Edited by Nagel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во вторых на священную особу короля даже кр. кхмеры руку поднять не посмели, хотя и казнили несколько принцев, он некоторое время жил во дворце вроде как под домашним арестом.

Тем не менее Камбоджа стала республикой, а не "социалистчиеской монархией".

И с афганскими королями у СССР были хорошие отношения - от Амманулы - до Захир-шаха включительно.

У агфанских королей много с кем были хорошие отношения, однозначно "просоветскими" они не были- как и шах не был однозначно прозападным. А если речь идет о конкретном вхождении в советскую зону влияния то тут, извини-подвинься, никаких таких королей и прочих пережитков феодализма комми не терпели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все по приглашению законного правительства и шаха

Какового нафиг законного правительства?

Кто его представляет -кучка отщепенцев убежавших к давнему врагу СССР который дважды в Иран лез?

Кто шаха поддержит - тем более шаха убежавшего не на Запад а к советскому врагу

Если в реале никто не пернул - то почему здесь будут за него идти горой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По условиям темы шах сам призвал советские войска. С международной и внутреннеполитической точки зрения все законно: просьба о военной помощи.

Так что никакой войны между СССР и Ираном, а совместная операция советско-иранских войск против исламистов.

Партизанская, но ни как не конвекционная война. При чем при поддержке законного правительства Ирана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У индусов и в мыслях не было раздавления Пакистана.

Конфликт в Кашмире никуда не делся. Точно пакистанцы разменяют эту территорию на войну против СССР?

Где будут базироваться эти танки и ВВС

Там же где и в РИ Ирано-Иракской.

То есть Хуссейн пускает к себе в страну войска НАТО?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

США 70-х-80-х годов 20-го века и США 10-х годов 21 века - две большие разницы.

Так и весь мир тех времён и этих - две большие разницы!

Сейчас у американцев силы и возможности уже далеко не те.

Так и у прочих силы и возможности далеко не те...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В чем проблема?

В иранской армии которая во первых настроена патриотически - т.е. не хочет никаких иностранных оккупантов на своей земле. А во вторых значительная часть её - исламисты которые за аятоллу порвут неверных.

В иранском народе который её поддержит по вышеуказанным причинам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто шаха поддержит - тем более шаха убежавшего не на Запад а к советскому врагу

Так в этой АИ он не убежал. Он призвал советские войска для сохранения власти. Это указано в условиях темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В иранской армии которая во первых настроена патриотически - т.е. не хочет никаких иностранных оккупантов на своей земле. А во вторых значительная часть её - исламисты которые за аятоллу порвут неверных.

В иранском народе который её поддержит по вышеуказанным причинам.

Вы полагаете этого достаточно, чтобы Советская Армия не смогла быстро занять Иран, если получит такой приказ? Да еще при том, что шах ее призвал?

И шах так да, никуда не бежал. Он на месте и шахская гвардия при нем. Он - законный правитель Ирана. Его никто еще не сверг и сам он уходить не собирается. И я вам больше скажу - теперь никто и не свергнет. Через сколько часов после приказа советские десантники будут в Тегеране и возьмут под охрану резиденцию шаха? ;) Или по-вашему "патриотические исламисты" смогут этому помешать? Чем, в таком случае, святым исламским духом?

Edited by Archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

онфликт в Кашмире никуда не делся.

И? Это региональная тлеющая горячая точка.

Никаких планов изничтожить Пакистан у индусов нет.

Локальные разборик -есть.

Он призвал советские войска для сохранения власти.

И чо? Кто его в РИ поддержал - никто.

А когда он призывает иностранные войска на свою страну- даже самый закоренелый монархист поймет что шах - продался советскому Иблису.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А когда он призывает иностранные войска на свою страну- даже самый закоренелый монархист поймет что шах - продался советскому Иблису.

Да пусть хоть десять раз поймет. Еще раз спрошу - чем это помешает СА занять Иран?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В иранской армии которая во первых настроена патриотически - т.е. не хочет никаких иностранных оккупантов на своей земле. А во вторых значительная часть её - исламисты которые за аятоллу порвут неверных.

Рядовой состав вероятно исламисты. Но во всех мусульманских странах офицерский корпус наиболее склонен забивать на религию -уровень образования влияет. А "Стражей" еще нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так и у прочих силы и возможности далеко не те...

А это уж у кого как. У кого не те, а у кого намного круче чем в 70-е. К примеру, сравните Китай 70-х и современный. Сравните Америку 70-х и современный. Китай окреп, Америка ослабла. Да то же Иран окреп. И сил Америки ныне уже не хватает, что б диктовать свою волю, как в 70-е,80-х (а тем более 90-х). Крепышей слишком много сейчас развелось.

Edited by Рок

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0