Sign in to follow this  
Followers 0

Вторжение СССР в Иран

1691 posts in this topic

Posted

А во вторых значительная часть её - исламисты которые за аятоллу порвут неверных.

Если вы про прямой военный конфликт, то шансов против СА у них нет. А если про партизанщину, то это вопрос соотношения затрат и прибыли. Имхо, прибыли от нефтяного кризиса СССР будет больше.

онфликт в Кашмире никуда не делся.

И? Это региональная тлеющая горячая точка.

Никаких планов изничтожить Пакистан у индусов нет.

Локальные разборик -есть.

У индусов есть планы отжать Кашмир. Пакистан вынужден с этим считаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо, прибыли от нефтяного кризиса СССР будет больше.

Потери гораздо больше, и объяснить их интернациональным долгом уже не получится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо, прибыли от нефтяного кризиса СССР будет больше.

Потери гораздо больше, и объяснить их интернациональным долгом уже не получится...

Это надо рассматривать весь таймлайн на несколько лет вперед. Допустим, СССР будет пытаться договориться с США по принципу "оставляете нам Иран как Кубу, а мы за это снимаем ограничения на поставку углеводородов".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а мы за это снимаем ограничения на поставку углеводородов

США не настолько дурни, чтоб самим содержать СССР на доходы от Иранской нефти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более, а если в ходе беспорядков поджигают и посольство Саудовской Аравии, а послу Саудовской Аравии аятоллы отрубают голову, как недостаточно глубоко верующему?

И СССР, и шаху ведь никто не мешает обратиться в ООН с просьбой о миротворческой операции. Солдатам можно объяснить, что законного шаха хотят свергнуть террористы. И это происки врагов Ирана (хотя бы тот же Хусейн). Чтобы ослабить страну перед нападением. А вот советские солдаты наденут голубые каски ООН...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а мы за это снимаем ограничения на поставку углеводородов

США не настолько дурни, чтоб самим содержать СССР на доходы от Иранской нефти...

Тогда пусть сидят с нефтью по ого-го долларов за баррель и сосут лапу. Избиратели не поймут, какого черта они должны так жить ради какого-то Ирана в другом полушарии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если получит такой приказ?

Да хоть стопятсот приказов.

Без ЯО разгром иранской армии обороняющей узкие горные проходы и поддержанной многомиллионным фанатичным населением за месяц - невозможен.

А там подтянется помощь США и СЕНТО.

Вы про него кстати забыли. А то ведь ещё и с турками будем воевать.

чем это помешает СА занять Иран?

тем что её остановят персы.

И нанесут ей тяжелые потери.

по ого-го долларов за баррель

сколько будет баррель нефти реашют страны Залива которым советские танки на персидском берегу оного Залива не нужны совсем.

Поэтому повысят квоты, а СССР ваще савсем эмбарго устроят.

уровень образования влияет.

Вы близорукостью не страдаете?

Специально для вас повторяю - офицерский состав иранской армии иранские националисты.

Видящие советских друзей в гробу в белых тапочках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без ЯО разгром иранской армии обороняющей узкие горные проходы и поддержанной многомиллионным фанатичным населением за месяц - невозможен.

Проходы скорее придется штурмовать иранцам. СССР быстрее доставит туда бойцов по воздуху, чем персы по земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос к ТС: а куда делась иранская компартия ("Туде"), третья по популярности политическая сила в первый период Иранской революции (после исламистов и либералов)? Которая первое время союзилась с исламистами (сначала против шахского режима, а потом - против либералов).

И что Туде будет делать в данной ситуации (точнее - какие инструкции будут давать Туде старшие товарищи из Москвы)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по ого-го долларов за баррель

сколько будет баррель нефти реашют страны Залива которым советские танки на персидском берегу оного Залива не нужны совсем.

Поэтому повысят квоты, а СССР ваще савсем эмбарго устроят.

Проблема в том что после выхода СССР на берег оного Залива у них нет отлаженных путей транспортировки нефти. Суэц, перекрыт евреями, а возле второго выхода из Красного моря - просоветский Йемен и просоветская Эфиопия.

уровень образования влияет.

Вы близорукостью не страдаете?

Специально для вас повторяю - офицерский состав иранской армии иранские националисты.

Видящие советских друзей в гробу в белых тапочках.

Даже если эти друзья всего навсего предотвращают исламизацию страны и ничего внутри нее не меняют? Ой ли.

И что Туде будет делать в данной ситуации (точнее - какие инструкции будут давать Туде старшие товарищи из Москвы)?

Поддерживать ввод СА, естественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже если эти друзья всего навсего предотвращают исламизацию страны и ничего внутри нее не меняют?

Вот совсем ничего? Все таки не стоит забывать Туде на которую в первую очередь и будут опираться, и не думаю что офицерству понравится усиление коммунистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Никаких планов изничтожить Пакистан у индусов нет.

Плана присоединить Пакистан к Индии - и правда нет. Восточный Пакистан отделили, но даже не думаю включать в Индию (потому что это резко повысит процент и радикализм внутренних мусульман Индии). А вот вобомбить Пакистан в каменный век - ниже уровня Афгана и Бангладеш, чтобы потнциально от него никакой угрозы не то что ядерной, а даже воздушной, не было, эта мысль индийским ястребам очень мила. Но их систематически сдерживают индийские политики, США, Британии и Китаю выгодно поддерживать баланс сил между двумя великими державами Индостана, так что индусам ни разу не позволили добить Пакистан. Даже союзник - СССР (на мой ИМХо неверно) уговаривал в Ташкенте индусов пойти на мировую ради "дружбы народов". Можно было сказать индусам: "Рвите их!", а мы поддержим чем угодно, от поставок новейших вооружений (ракет, самолетов, РЛС) до дипломатического прикрытия в СБ ООН.

. А вот советские солдаты наденут голубые каски ООН...

То есть США в СБ ООН сами проголосуют за то чтобы СССР стал "жандармом Персидского Залива" и почти мировым монополистом нефти? Вместе с Ираном у него нефти уже больше чем у Саудовской Аравии, а в Ливии, Ираке, Анголе, Вьетнаме, Алжире и ещё ряде нефтяных стран - просоветские правительства. Американцы ещё в уме чтобы не голосовать за такое. И сделают всё от них зависящее чтобы этого не произошло. Для них исламисты в Иране - это меньшее зло. Либо нужен альтернативный проамериканский СССР 70-х - но это другая развилка.

Еще раз спрошу - чем это помешает СА занять Иран?

Да может и займет, но подавится, Афган покажется легкой прогулкой в сравнении.

По условиям темы шах сам призвал советские войска. С международной и внутреннеполитической точки зрения все законно: просьба о военной помощи.

Так что никакой войны между СССР и Ираном, а совместная операция советско-иранских войск против исламистов.

Партизанская, но ни как не конвекционная война. При чем при поддержке законного правительства Ирана.

В Афганистане разгоралась гражданская война и уже 18 марта 1979 года Нур Мухаммед Тараки связался по телефону с Председателем Совета министров СССР А. Н. Косыгиным и попросил ввести в ДРА Советскую армию[7]. В этой просьбе было отказано, однако в конце 1979 года СССР всё же ввёл свои войска в Афганистан юридически обосновывая это статьёй 4 Договора о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве и статьёй 51 Устава Организации Объединённых Наций.

И кого в мире соблюдение всех формальностей озаботило? Это назвали "агрессией СССР". А ввод войск США и НАТО в Афганистан без какого либо договора никто "агрессией" не назвал. Это политика, и тут закроют глаза на любое действие страны, если нечего противопоставить или не выгодно что либо противопоставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

исламизацию страны

которая произошла уже 1000 с лишним лет назад

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После фокусов исламистов перспектива --- отрубленная голова или некое возможное заключение --- быстро воспитает офицеров в правильном направлении.... Тем более СССР может неофициально предложить США брать под полный контроль Аравию и американцы войдут в Мекку.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

точнее - какие инструкции будут давать Туде старшие товарищи из Москв

какие -такие как НДПА давали.

С тем же результатом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот совсем ничего? Все таки не стоит забывать Туде на которую в первую очередь и будут опираться, и не думаю что офицерству понравится усиление коммунистов.

Популистские шаги - безусловно. Школы там всякие, больницы. пенсии. В будущем, как только мир наладится. Едва ли такая программа вызовет отторжение у офицеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СССР быстрее доставит туда бойцов по воздуху

Сначала ему надо этот воздух завоевать у иранских Фантомов и Томкэтов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без ЯО разгром иранской армии обороняющей узкие горные проходы и поддержанной многомиллионным фанатичным населением за месяц - невозможен.

Да неужели? И когда же они успеют чего-то там занять? При том, что шах не приказывал, а даже наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

которая произошла уже 1000 с лишним лет назад

Ее уровни могут быть разными. Можно как в Турции. А можно как у Саудов. Почему то мне кажется что первый вариант иранским офицерам 1979 года ближе. Тем более что "В ходе последовавшей революционной чистки армия Ирана была сокращена с 240 до 180 тысяч и 250 генералов были заменены неопытными командирами младшего звена или священниками, склонными к военному делу." Это конечно послезнание, но вообще говоря вполне могут такое предвидеть. Хомейни не делал секрета из своих идей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сначала ему надо этот воздух завоевать у иранских Фантомов и Томкэтов.

Ну вы уж совсем-то не заговаривайтесь. Сначала тут СА месяц бьется с иранской армией, а теперь еще и советской авиации трудно господство в воздухе, оказывается, у всех десяти иранских пилотов завоевать.

Десанты в Иране высадят когда хотят и где хотят. После чего никакие "проходы" не остановят советские колонны, идущие на Тебриз и Мешхед. В том, что страну займут быстро без шуму и пыли (при том, что шах за) я не сомневаюсь. А вот про дальнейшую партизанщину можно гворить.

Edited by Archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СССР быстрее доставит туда бойцов по воздуху

Сначала ему надо этот воздух завоевать у иранских Фантомов и Томкэтов.

Аллах всемогущий! Вы всерьез верите что ВВС Ирана что-то смогут против ВВС СССР? Томкэт там меньше сотни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Популистские шаги - безусловно.

А попыток проталкивания коммунистов на важные посты не будет? К тому же, не вижу у армии причин проявлять любовь к СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К тому же, не вижу у армии причин проявлять любовь к СССР.

О любви речи нет. Пока ей просто надо выполнить приказ законного правительства, которому они присягали, и не мешать СССР подавлять толпы безграмотных крестьян с их больным на голову лидером, которые вот-вот захватят власть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока ей просто надо выполнить приказ законного правительства, которому они присягали, и не мешать СССР подавлять толпы безграмотных крестьян с их больным на голову лидером, которые вот-вот захватят власть.

В теме уже упоминали, что в низших эшелонах армии было достаточно исламистов, да и националисты могут решить, что лучше Хомейни чем иностранная оккупация. А шах в таких условиях легко может перестать быть законным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Получается такая ситуация. Шах призывает СА. Иранская армия должна либо:

1) выполнять приказы законного правителя и оказывать поддержку СА либо

2) свергать шаха (военный переворот) и оказывать сопративление СА

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0