Польский царь. Организационная тема

[Ottokar]

Идя по стопам коллеги Арчера, с опозданием (я редкий растяпа) открываю тему для АИ-литературного конкурса по просьбе уважаемого коллеги Деметрия

Итак, участники представляют литературное произведение, действие, которого происходит в АИ мире. Развилка имеет условное название «Польский царь» и приходится на период с 1610-ого по 1612-ый годы (время- после битвы при Клушино)

Так или иначе, Владислав Ваза, польский королевич, прибыл в Москву, принял православие и был избран Боярской думой и Земским собором государем Всея Руси. Первое и второе ополчение не собрались или были разбиты, мятежные казаки- ушли обратно в свои станицы или были развешаны на виселицах, и в итоге вся страна со временем признала Владислава своим правителем. Московская ветвь дома Ваза ещё многие годы правила Россией- на страх врагам, на радость всему миру. Королем Польши после смерти Сигизмунда Вазы стал брат Владислава, Ян-Казимир

1) Конкурс проводится в двух номинация – проза и поэзия.

2) Участники представляют рассказ (стихотворное произведение) произвольного объема. Ограничений по жанру нет. Единственное условие – в произведении должен быть отражен альтернативный мир, возникший после развилки.

3) Сюжет, содержание, время действия, развитие событий в рамках и после развилки не ограничены ничем. Т.е. можно отразить как саму развилку, так и любой временной отрезок этого мира вплоть до нашего времени и даже дальше в будущее. Интерпретация и детализация событий в предложенном АИ мире – на усмотрение авторов

Успехов и вдохновения участникам!

Изменено 3 Dec 2013 пользователем Serbes

[Ottokar]

Кстати, коллеги, выскажу свои соображения по теме- если после Сигизмунда королем Польши сразу становится Ян-Казимир, то Польше автоматом приходит полярный зверек. Потому что если Владислав был толковым правителем и старался по мере сил развивать страну, налаживать отношения с иностранными державами и умел договариваться как с польской шляхтой, так и с казаками, то Ян-Казимир как правитель был отнюдь не на высоте (его и поляки-католики-то не очень жаловали- про литовскую кальвинистскую знать и русских православных я вообще молчу). А Владислава на польский престол никто не выберет в этой АИ- он, во-первых, иноверец (православный), а во-вторых, знать будет опасаться того, что опираясь на централизованную Россию он "наведет порядок" и в Польше

Так что как бы Польшу не расчленили на много десятилетий раньше, благо кандидатов преизрядно- казаки, Россия, литовские сепаратисты, Трансильвания, шведы, Пруссия. В тему призываются коллеги-полонофобы):

[Деметрий]

Филарет умер в польском плену вместе с Василием Шуйским,

А нельзя ли это отменить? Может, возвратят Филарета. После Гермогена будет следующим патриархом.

[moscow_guest]

А Владислава на польский престол никто не выберет в этой АИ- он, во-первых, иноверец (православный), а во-вторых, знать будет опасаться того, что опираясь на централизованную Россию он "наведет порядок" и в Польше

Но он свою кандидатуру, несомненно, выставит. И "подтвердит" с помощью аргументов в виде реорганизованного российского войска. А казаки, наверняка, поддержат его, как единоверца. А также его поддержит часть шляхты - именно, чтобы избежать войны. Его брата-врага Яна-Казимира, соответственно, поддержит Австрия. Будет нечто среднее между Смоленской войной и Хмельниччиной со всеми перспективами "попила" Речи Посполитой. Хотя, если военное счастье Владиславу улыбнётся (а это вполне возможно), то может дойти и до провозглашения мега-Унии Четырёх Народов. Вот, правда, как в ней будет с наследственностью трона - неясно.

А нельзя ли это отменить? Может, возвратят Филарета. После Гермогена будет следующим патриархом.

А кому этот "тушинский перелёт" нужен в Москве, где правит Государь Всея Руси Владислав Жигимонтович?

Изменено 14 Oct 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

А нельзя ли это отменить? Может, возвратят Филарета. После Гермогена будет следующим патриархом.

А, ОК, желающие могут сделать его патриархом

[Ottokar]

А также его поддержит часть шляхты - именно, чтобы избежать войны

Большая часть проголосует против- даже литовским кальвинистам Владислав не нужен. В результате России ничего не останется, как попытаться воздействовать на Польшу военным путем. Ни Варшавы, ни даже Вильнюса мы, ИМХО, не получим- а вот шансы взять Смоленск или даже Киев- есть (благо казаки Владислава действительно, ИМХО, поддержат)

Его брата-врага Яна-Казимира, соответственно, поддержит Австрия

До 1648-ого года- вряд ли, у австрийцев французские войска в Баварии и шведские- в Чехии. А вот в 1648-ом начнется- на Польшу обрушатся Россия, казаки, крымчаки, Трансильвания, пруссаки, шведы и литовские мятежники. Великий Курфюрст отожжет, я уверен

если военное счастье Владиславу улыбнётся (а это вполне возможно), то может дойти и до провозглашения мега-Унии Четырёх Народов

Тогда он получит войну с Швецией и Австрией сразу, причем в тылу у него будут ненадежные литвины и казаки. Не, он был прагматиком и не мог не понимать): Владислав ограничится Украиной, ИМХО

Изменено 14 Oct 2013 пользователем Serbes

[moscow_guest]

Тогда он получит войну с Швецией и Австрией сразу, причем в тылу у него будут ненадежные литвины и казаки. Не, он был прагматиком и не мог не понимать): Владислав ограничится Украиной, ИМХО

Пожалуй, да. Владислав Жигимонтович станет Государем Великия и Малыя Руси.

Вот интересно, что будет после его смерти? Можно постулировать наличие у него законного сына от АИ-жены. Когда он, кстати, женится? Как в РИ (1637 г.) или-таки раньше? Пожалуй, раньше - бояре будут заинтересованы скорейшим появлением наследника в опасении новой Смуты. Кем будет его жена - дочерью одного из бояр или литвинкой (скажем, Катажиной Радзивилл - сестрой Януша Радзивилла)? Литвины могут быть заинтересованы матримониальным союзом с Москвой - чтобы подчеркнуть независимость от Варшавы, а русские - получением через родственников царицы дополнительного влияния в Литве.

[Ottokar]

Можно постулировать наличие у него законного сына от АИ-жены

Согласен

Кем будет его жена - дочерью одного из бояр или литвинкой (скажем, Катажиной Радзивилл - сестрой Януша Радзивилла)

тут пусть каждый коллега сам решит

[ясмин джакмич]

Все таки решили подводить итоги четвертого)

Будем надеяться что это не распылит силы коллег на серьезное и несерьезное творчество

[Ottokar]

Кстати, Владислав, который Ваза, в РИ был изрядным флотофилом, так что дружба с Англией и Голландией точно обещает быть

[Magnum]

После эпической саги коллеги Московского Гостя уже и не знаешь что сказать по теме, фантазия тормозит. :unsure:

[moscow_guest]

После эпической саги коллеги Московского Гостя уже и не знаешь что сказать по теме, фантазия тормозит.

Мур-р...

Хотя у меня малость другая развилка.

Кстати, Владислав, который Ваза, в РИ был изрядным флотофилом, так что дружба с Англией и Голландией точно обещает быть

Главный, однако, вопрос, каковы будут отношения (пост)владиславовской России с (пост)яно-казимировской Речью Посполитой - то есть, удастся ли посадить Владислава или его сына на трон в Варшаве и создать унию (в Москве нравы так или иначе сблизятся с польскими, так что психологических причин для неприятия "короля из Москвы" в РП будет на порядок меньше) или нет.

Изменено 14 Oct 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

эпической саги коллеги Московского Гостя

Это совсем другая развилка. Польша у нас- католическая!

удастся ли посадить Владислава или его сына на трон в Варшаве и создать унию

Боюсь, что нет- слишком многим не понравится (хотя в Вильнюс в крайнем случае- можно). Да и галактизма не хочется

[moscow_guest]

Боюсь, что нет- слишком многим не понравится (хотя в Вильнюс в крайнем случае- можно). Да и галактизма не хочется

А если так:

После смерти Сигизмунда III на трон Речи Посполитой выставили свою кандидатуру два брата: Ян-Казимир и Владислав Московский. Шляхта коронная, опасаясь, что Владислав введёт в Короне "absolutum dominum" по московскому образцу, поддержала в большинстве Яна-Казимира. Шляхта литовская поддержала его же, опасаясь инкорпорации ВКЛ в состав России. Одновременно казаки и православная шляхта выступили в поддержку Владислава. Казакам, кроме того, не нравилось ущемление их вольностей украинскими магнатами и, слово за слово, дошло до восстания под лозунгом "Да здравствует король Владислав!". Восстание поддержали московские войска - под тем же, естественно лозунгом, при этом Владислав обвинил своего брата в махинациях во время выборов.

Война длилась примерно год, в течение которого войска Владислава заняли смоленск и Левобережную Украину с Киевом впридачу, после чего начались мирные переговоры. Закончилось всё признанием текущего "статус кво" - Владислав признавал брата королём РП, а Ян-Казимир признавал Владислава "государем Великой и Малой Руси". Под конец переговоров фактически сменили фронт биржайские Радзивиллы, договорившись с Владиславом о его женитьбе на дочери польного гетмана литовского Кшиштофа Радзивилла Катажине, крестившейся в православие и ставшей царицей Екатериной Христофоровной. Польско-литовская уния, тем не менее, сохранилась.

У Владислава и Екатерины родился в 1634 г. сын Василий, унаследовавший престол Великой и Малой Руси. После же смерти Яна-Казимира в 1672 г. (царствование которого было омрачено многочисленными внутренними конфликтами) шляхта с облегчением выбрала своим королём его племянника Ивана (Ян III Ваза), второго сына царя Владислава, перешедшего для этого в католичество. Вообще, отношения между двумя державами здесь были гораздо спокойнее, чем в РИ (война за наследство Сигизмунда была единственным крупным конфликтом между Россией и РП, "Хмельниччины" же и "Потопа" не было вовсе), так что и религиозного фанатизма с обеих сторон было на порядок меньше.

Обе великие державы продолжили своё мирное сосуществование, периодически заключая союзы против татар и турок.

Мир себе обещал быть...

Изменено 14 Oct 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

Мир себе обещал быть...

Слишком альтпозитивно. Хотя, если хотите, можете об этом написать- я только за!

Но вообще я верю в Радзивиллов. "Верю" в смысле "не верю". Нееее, так не пойдет. Скорее уж они засоюзятся со шведами и будут строить своё, независимое ВКЛ, с блэкджеком и кальвинизмом. Вот потом, когда шведы покажут, чего они стоят, Радзивиллы начнут трепыхаться и слезно просить Москву о помощи

[master1976]

Уточните временные рамки для развилки.

[Ottokar]

Уточните временные рамки для развилки.

1610-1612-ый годы

[Magnum]

Хотя у меня малость другая развилка.

Я помню, но там и там - Россия под властью польской династии, потому фантазия и тормозит.

[Ottokar]

Я помню, но там и там - Россия под властью польской династии, потому фантазия и тормозит.

(придираясь) Реально не польской, а литовской. Радзивиллы

[evigon]

Сигизмунд - не православное имя. Отчество у Владислава должно быть по крестному отцу.

[Ottokar]

Сигизмунд - не православное имя. Отчество у Владислава должно быть по крестному отцу.

В принципе согласен. Будет Владимиром Ивановичем):

[evigon]

Владимиром

Владислав есть в святцах.

[Ottokar]

Владислав есть в святцах.

Но Владимир... как-то лучше звучит. Хотя можно и Владислав

[Деметрий]

Сигизмунд - не православное имя. Отчество у Владислава должно быть по крестному отцу.

Симеон Бекбулатович и прочие казанские царевичи. которых окрестили, типа Александра Сафакиреевича (ака Утямыщ Гирей) с Вами не согласны

[evigon]

Симеон Бекбулатович и прочие казанские царевичи. которых окрестили, типа Александра Сафакиреевича (ака Утямыщ Гирей) с Вами не согласны

Возможно. Я этот вопрос пристально не рассматривал. Но вот позже немецким принцессам давали не только имена, но и отчества.