Попаданческий пистолет

[Волбешник]

Как раз необязательно. И после 9Пар часто падают после 'полмагазина'. А вот с 10ки гораздо лучше валятся.

?Я не имел в виду истребление крупных животных.

Изменено 3 May 2015 пользователем Волбешник

[Волбешник]

 Не факт. Иначе 11.43х23 так бы и не появился.

 

Причем здесь 45АКП? Нападающего надо, в конце концов, не укокошить, а причинить ему крупные неприятности. Для этого 7,65х17 мм вполне достаточно.

[Crusader]

 

Причем здесь 45АКП? Нападающего надо, в конце концов, не укокошить, а причинить ему крупные неприятности. Для этого 7,65х17 мм вполне достаточно.

? При том, что даже 38-й( 9 с небольшим "мм") калибр с особо агрессивными папуасами не справлялся и неприятностей причинял недостаточно..) И Американский бравый офицер-таки с глазами по царской десятке - огребал от туземца "копиём" или чем-то там другим.

 А угандошить можно и с 5.45х18 и с 5.6х16. А можно и в упор в лоб долбануть с 32-го калибра и даже лба не пробить..)

[Волбешник]

? При том, что даже 38-й( 9 с небольшим "мм") калибр с особо агрессивными папуасами не справлялся и неприятностей причинял недостаточно..) И Американский бравый офицер-таки с глазами по царской десятке - огребал от туземца "копиём" или чем-то там другим.

 А угандошить можно и с 5.45х18 и с 5.6х16. А можно и в упор в лоб долбануть с 32-го калибра и даже лба не пробить..)

Относительно стрельбы в папуасов пулями 38 калибра я не имею исчерпывающей информации, поэтому склонен усомниться в Ваших словах.

Пуля калибра 7,65 мм, при попадании с 10 метров в сосновое бревно, заглубляется в него на 80 мм. Таких прочных лбов, успешно противостоящих данным пулям, не так уж и много. Среди людей они, смею предположить, вовсе не встречаются. 

Изменено 3 May 2015 пользователем Волбешник

[Temeluchas]

Относительно стрельбы в папуасов пулями 38 калибра я не имею исчерпывающей информации, поэтому склонен усомниться в Ваших словах.

Пуля калибра 7,65 мм при попадании с 10 метров в сосновое бревно заглубляется в него на 80 мм. Таких прочных лбов, успешно противостоящих данным пулям, не так уж и много.

?Да в общем-то известная история.

Восстание Моро на Филлиппинах. Американцы внезапно выяснили, что .38 Long Colt, которым они заменили старый добрый .45 Colt Single, упоротых (а они частенько обдалбывались местной наркотой перед боем) моро убивает, но они иногда успевают добежать, пырнуть белого человека и только потом умереть. Зато старые револьверы под .45 (и личные под .44 у некоторых офицеров) работают отлично - независимо от степени обдолбанности моро падал и дотянуться до белого человека перед смертью не успевал

Собственно, уши ТЗ для конкурса, по результатм которого на вооружении американской армии появился М1911 - оттуда.

[Волбешник]

?Да в общем-то известная история.

Восстание Моро на Филлиппинах. Американцы внезапно выяснили, что .38 Long Colt, которым они заменили старый добрый .45 Colt Single, упоротых (а они частенько обдалбывались местной наркотой перед боем) моро убивает, но они иногда успевают добежать, пырнуть белого человека и только потом умереть. Зато старые револьверы под .45 (и личные под .44 у некоторых офицеров) работают отлично - независимо от степени обдолбанности моро падал и дотянуться до белого человека перед смертью не успевал

Собственно, уши ТЗ для конкурса, по результатм которого на вооружении американской армии появился М1911 - оттуда.

Даже при попадании пули 38 калибра в голову они бегали и протыкали американцев? Энергии в 222 Дж для пробития лба и разрушения мозга было недостаточно? Сомнительно.

[rico]

Даже при попадании пули 38 калибра в голову они бегали и протыкали американцев? Энергии в 222 Дж для пробития лба и разрушения мозга было недостаточно? Сомнительно.

?Вам надо почитать что-нибудь об останавливающей способности огнестрельного оружия. Указанной выше мощности для этого абсолютно недостаточно, а точная стрельба в голову в стрессовой ситуации - это только для супергероев. 

[Crusader]

Таких прочных лбов, успешно противостоящих данным пулям, не так уж и много. Среди людей они, смею предположить, вовсе не встречаются. 

?

Даже при попадании пули 38 калибра в голову они бегали и протыкали американцев? Энергии в 222 Дж для пробития лба и разрушения мозга было недостаточно? Сомнительно.

? То, что вам сомнительно, ещё не означает, что это невозможно..)

 Австралия, Сидней 1953 год. Реджинальд Холмс. При попытке застрелиться пуля 32-го калибра расплющилась о лобную кость. Через пару дней мужчину выписали из больницы.

[Crusader]

?Да в общем-то известная история.

Восстание Моро на Филлиппинах. Американцы внезапно выяснили, что .38 Long Colt, которым они заменили старый добрый .45 Colt Single, упоротых (а они частенько обдалбывались местной наркотой перед боем) моро убивает, но они иногда успевают добежать, пырнуть белого человека и только потом умереть. Зато старые револьверы под .45 (и личные под .44 у некоторых офицеров) работают отлично - независимо от степени обдолбанности моро падал и дотянуться до белого человека перед смертью не успевал

Собственно, уши ТЗ для конкурса, по результатм которого на вооружении американской армии появился М1911 - оттуда.

? Точно так. Новый калибр подбирался буквально по миллиметру на собаках крупных пород.

[Tungsten]

Тут надо сразу позиционировать пистолет и патрон .

Гражданину в 99,9(9)% случаев не приходится отстреливаться от обдолбанного туземца , и .45 , и даже 10-мм Ауто для него слегка избыточны и непрактичны . Тем более , что 10-мм патрон крупненький и пистолеты под него тоже - не самые ноские .

Так что , если нужен пистолет для повседневного ношения в "неблагополучном" районе или вообще , как бонус к уверенности в себе , 9-мм Пара уже можно считать пределом сверху .

Правоохранительным органам пожалуй , .40S&W подойдёт лучше , чем 10-мм и .45АСР - у них своя специфика .

Таким образом , ниша 10-мм остаётся просто неясной . Для повседневного ношения - слишком громоздкий и избыточно мощный . Как "подподушечный вариант" - пистолет вообще мимо кассы , тут револьвер вне конкуренции . Для сил правопорядка - они уже выбрали или "10-мм FBI Load" или .40S&W , что в принципе едино , но сороковка компактнее и практичнее .

10-мм остаётся одна единственная ниша - являться аналогом .44 калибра , но среди пистолетов . Исключительно для мачо-эффекта .

Может быть армия бы заинтересовалась 10-мм ... Но как то пока не видно .

[prostak_1982]

Интересно, зачем тогда .50?

[Temeluchas]

Гражданину в 99,9(9)% случаев не приходится отстреливаться от обдолбанного туземца

?Ну, обдолбанный нарик под крэком\амфетамином может попробовать заменить туземца. Другой вопрос, что 10-мм для задачи остановить обдолбыша нафиг не нуден при наличии .45 и .40 S&W

 

[Волбешник]

?Вам надо почитать что-нибудь об останавливающей способности огнестрельного оружия. Указанной выше мощности для этого абсолютно недостаточно...

Это я не буду комментировать. 

?

[Волбешник]

...а точная стрельба в голову в стрессовой ситуации - это только для супергероев. 

Отнюдь. Точная стрельба в голову с расстояния 5-10 метров вполне доступна людям, делающим несколько сотен  выстрелов в год.

[Волбешник]

?? То, что вам сомнительно, ещё не означает, что это невозможно..)

 Австралия, Сидней 1953 год. Реджинальд Холмс. При попытке застрелиться пуля 32-го калибра расплющилась о лобную кость. Через пару дней мужчину выписали из больницы.

А я лет 20 назад прочел о том, как человек хотел удалить себе больной зуб выстрелом из револьвера. Пуля отскочила от зуба, затем  отскочила от стены и попала ему в глаз. И пришлось ему обратиться к окулисту. Такой вот он был невезучий. 

[Crusader]

Отнюдь. Точная стрельба в голову с расстояния 5-10 метров вполне доступна людям, делающим несколько сотен  выстрелов в год.

?  Сколько там бишь у ППШ-то дисковый магазин ёмкостью был?) 71 - да? Это на три, получается - 213 патронов на бой при полном израсходовании БК. Пусть, по схватке в день и так 365 дней в году.

 Получается, к 1942 году среди солдат РККА должно было быть несколько тысяч уберЪ-снайперов..)

[Temeluchas]

Отнюдь. Точная стрельба в голову с расстояния 5-10 метров вполне доступна людям, делающим несколько сотен  выстрелов в год.

?Мда. То-то у всяких SWAT\HRT\ОСН даже в приближенных к боевым условиям выходит что-то около 50% по грудной мишени с 10 метров.

Одних бездарей набирают, видимо 

[Волбешник]

?  ...71 - да?.. 

Семьдесят один. Да. 

[dragon.nur]

Моя думать, что самый эффективный попандецкий пистолет -- не более, чем 7.62 калибром, но с ультраэкспансивной пулей  Боеприпас лёгкий, его и в магазин много насовать можно, и цена промаха будет не так высока. 9x19 para конечно ОСНЕ хорош, но всё-таки он на миллиметр толще и на пяток длинней, чем, скажем, снаряженный вэдкатером .32АСР.

Кстати о птичках. Мне кажется, или баллистические свойства вэдкатера можно резко улучшить небольшой "пробочкой" из парафина? Ну и для особых понтов -- давить пулю (прокатывать/штамповать) не из латуни, а из серебра -- оно сопоставимо прочностью, но плотней. Или, бхх, из сребреца лягушачьего, всё равно лить из такого матерьялу не выйдет.

[Mamay]

Моя думать, что самый эффективный попандецкий пистолет -- не более, чем 7.62 калибром, но с ультраэкспансивной пулей  Боеприпас лёгкий, его и в магазин много насовать можно, и цена промаха будет не так высока. 9x19 para конечно ОСНЕ хорош, но всё-таки он на миллиметр толще и на пяток длинней, чем, скажем, снаряженный вэдкатером .32АСР.?

Тогда пуля THV (tres haute vitesse) наше все.

В сочетании с этим брутальным пистолетом и родным патроном. Магазин конечно нужно делать отъемный, 2хрядный.

Или что-нибудь многозарядное под легкий патрон.

 

 

Изменено 5 May 2015 пользователем Mamay

[Crusader]

 22LR "плинкинг"?

[Tungsten]

Моя думать, что самый эффективный попандецкий пистолет -- не более, чем 7.62 калибром, но с ультраэкспансивной пулей  Боеприпас лёгкий, его и в магазин много насовать можно, и цена промаха будет не так высока. 9x19 para конечно ОСНЕ хорош, но всё-таки он на миллиметр толще и на пяток длинней, чем, скажем, снаряженный вэдкатером .32АСР.

?Тяжеловат пистолет .

Мне кажется, или баллистические свойства вэдкатера можно резко улучшить небольшой "пробочкой" из парафина?

?Кажется .

Ну и для особых понтов -- давить пулю (прокатывать/штамповать) не из латуни, а из серебра -- оно сопоставимо прочностью, но плотней. 

Свинец + латунь будет дешевле и практичнее . Чистое серебро вроде очень пластичное , может и сорвать с нарезов .

[Mamay]

 22LR "плинкинг"?

Ну что то типа того. Или .22WMR. Ведь в споре о решающем калибре в ФБР пришли к выводу, что главное - размер магазина, а не останавливающее действие 1 патрона.

?

[dragon.nur]

Не-не, естественно серебро "грязное". Тройная эвтектика с медью и процентами 5-7 сурьмы або кадмия. К тому же, я честно говоря не помню, когда научились делать нормальные полуоболочечные, а без комплекса "частичная оболочка+сердечник" с экспансивностью может не вполне получиться или фрагментация будет преждевременная об элементы одежды или иных преград

[rico]

Это я не буду комментировать. 

?

?Зря:) Есть общеизвестные нормы энергии на массу тела. Но энергия передается от пуль разного калибра и скорости тоже по разному - чем меньше калибр, тем хуже. 

Отнюдь. Точная стрельба в голову с расстояния 5-10 метров вполне доступна людям, делающим несколько сотен  выстрелов в год.

?Вам уже ответили, но продолжу - на любых пистолетных курсах учать стрелять в центр масс. К чему бы это? Ведь в голову попадать так легко:)