Вундервафля для Ганнибала...

182 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А дальше....бросать то будем в момент сшибки или перед самой сшибкой - так что 10 метров - вполне достаточно.
остаётся только угадать момент сшибки, что из 9 ряда проблематично.Я уж не говорю о том, что совершенно не видя что происходит метатель может запросто попасть в своих-он же не видит-стоят они на месте или теснят противника.Или противник уже успел убежать за то время пока он поджигает свои фитили и раскручивает пращу.

Так что нужно ввести ещё командира с флажками на жирафе. :victory:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боги преблагие! Неужели я согласен с Сеней?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

остаётся только угадать момент сшибки, что из 9 ряда проблематично

Отнюдь...огнеметателей набирем из самых высоких воинов + "корректировщик" из 2-го - 3-го ряда может двать знак, когда бросать...например - сигналя флажком.

Я уж не говорю о том, что совершенно не видя что происходит метатель может запросто попасть в своих

Нет. Плотность построения принципов - 6 шеренг т.е 6 метров.

Метатель на расстоянии 3-х метров от последнего ряда.

Т.Е. взяв дистанцию в 15 метров - он точно в своих не попадет.

Или противник уже успел убежать за то время пока он поджигает свои фитили и раскручивает пращу.

А противник не видит - что делается за 6-м рядом.

Что же до распала....дело 10 секунд.

1-Й воин отвел руку для броска.

2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.

Кстати, если противник будет шарахаться от потенциальных огнеметателей, так это только громадный ПЛЮС...можно будет использовать бутафории, для деморализации противника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Даже находясь в обороне, легион ради создания морального и физического эффекта почти всегда перед самым переходом к рукопашной главных боевых линий бросался в атаку. Первая линия — все ее 8 или 10 рядов — яростно кидалась на врага
а потом или теснил его или отступал-так что ваш сигнальщик 3 ряда должен обладать глазомером Суворова, потому что фронт постоянно перемещался вперёд-назад Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это когда пиллумы метали? Я говорю о рукопашной.

Пилумы метали перед рукопашной, непосредственно перед рукопашкой, не далее в 20-30м, чтобы лишить противника щита.

Согласен с коллегой Георгом, зажигательные смеси для армий и флотов Атичности вполне известны и широко применялись, так что неясно - в чем изобретение.

В нормальной огнесмеси.

остаётся только угадать момент сшибки, что из 9 ряда проблематично.Я уж не говорю о том, что совершенно не видя что происходит метатель может запросто попасть в своих-он же не видит-стоят они на месте или теснят противника.Или противник уже успел убежать за то время пока он поджигает свои фитили и раскручивает пращу. Так что нужно ввести ещё командира с флажками на жирафе.

Зачем жираф? Командир в первом ряду или получает сигналы по цепочке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а потом или теснил его или отступал-так что ваш сигнальщик 3 ряда должен обладать глазомером Суворова, потому что фронт постоянно перемещался вперёд-назад

Вот именно! Слово ПОСТОЯННО...

А команда огнеметателей работает максимум 20-30 секунд для 3-х - 4-х бросков. Больше, для того что дестабилизировать строй противника - и не надо.

Зачем жираф? Командир в первом ряду или получает сигналы по цепочке.

Куда как прощще - один "глазометрист" и четыре воина во 3-м ряду с пилумами, к к-м привязана бахрома разого цвета.

Поднятый пилум - знак того, что надо кидать.

Цвет бахромы - расстояние - корректировка броска .

Напр

- Красный - кидать максимально далеко

- Черный - средняя дистанция

- Синий - максимально близкая дистанция, кидать так, что бы поразить задние ряды наступающих.

- Белый ряды - перемешались. Огнеметателям отступить.

Согласен с коллегой Георгом, зажигательные смеси для армий и флотов Атичности вполне известны и широко применялись, так что неясно - в чем изобретение. В нормальной огнесмеси.

Нет. Скорее в поставленной задаче. Огнесмеси разрабатывались для сжигания чего то большого и деревянного. И попытка их использовать для иных целей - была обречена. Все равно, что патроны толом набивать.

Изменено пользователем Heliodromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет. Плотность построения принципов - 6 шеренг т.е 6 метров. Метатель на расстоянии 3-х метров от последнего ряда. Т.Е. взяв дистанцию в 15 метров - он точно в своих не попадет.
есть разведчики- наблюдатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

https://www.youtube....h?v=XAFOfuorRV8

легионеры в ужасе теряя калиги бегут к кораблям

Куда как прощще - один "глазометрист" и четыре воина во 3-м ряду с пилумами, к к-м привязана бахрома разого цвета.
ещё лучше писать мелом на щитах расстояние :good: Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ещё лучше писать мелом на щитах расстояние

Мало времение....а метатель- не машина. Куда прощще иметь - 2-3 поставленных броска, и довести их до автоматизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопщем, почитав, понял что реально работающей может быть только "горшкометательная полковая артиллерия" - дальность метров 300, запряжка 3-4лошади.

Выезд на позицию рысью, отход карьером и все такие дела...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-Й воин отвел руку для броска. 2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.
Станковый пулемет с двумя номерами? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-Й воин отвел руку для броска. 2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.
Станковый пулемет с двумя номерами? ;)

А почему бы и нет...меньше суеты - больше толку.

Финк описывал такое про ПМВ - гранатометатель кидает гранаты, а остальные суют ему их в руку....если гранат нет, то просто суют булыжники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему бы и нет...меньше суеты - больше толку.
Вообще-то Ганнибал и так мог взять Рим. Не захотел почему-то и проиграл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то Ганнибал и так мог взять Рим. Не захотел почему-то и проиграл.

Примерно так же через 2000 лет будут говорить о событиях ноября - декабря 1941 - го года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-Й воин отвел руку для броска. 2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.
Станковый пулемет с двумя номерами? ;)

А почему бы и нет...меньше суеты - больше толку.

Финк описывал такое про ПМВ - гранатометатель кидает гранаты, а остальные суют ему их в руку....если гранат нет, то просто суют булыжники.

А если иму руки поотрывает? Может лучше всем вмести кидать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-Й воин отвел руку для броска. 2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.
Станковый пулемет с двумя номерами? ;)

А почему бы и нет...меньше суеты - больше толку.

Финк описывал такое про ПМВ - гранатометатель кидает гранаты, а остальные суют ему их в руку....если гранат нет, то просто суют булыжники.

А если иму руки поотрывает? Может лучше всем вмести кидать?

Откуда я знаю? - О чем прочитал - то и предаю. Не думаю что очевидей событий будет что то выдумывать в таком случае, о к-м поведал походя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Согласен с коллегой Георгом, зажигательные смеси для армий и флотов Атичности вполне известны и широко применялись, так что неясно - в чем изобретение.

Я так понимаю идеи тут две сразу

1. Более качественные зажигательные смеси. Все таки у примитива из оливковкого масла и сала низкая температура горения и вяжущие свойства по сравнению с напалмом и "греческим огнем"

2. Массированное применение огнеметателей, то есть значительную часть застрельщиков вместо дротиков/пращей/луков вооружаем "кувшинами Молотова" но тут всё упирается в экономику и логистику - дротики - многоразовое и достаточно дешевое оружие, камни для пращи вообще бесплатные. А горшки с коктелем стоят денег и их надо возить за армией в значительных количествах. Из-за логистики и экономики их и не применяли в полевых сражениях, а там где эти факторы не очень важны (флот и оборона городов) вполне применяли и в реале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то Ганнибал и так мог взять Рим. Не захотел почему-то и проиграл.

Примерно так же через 2000 лет будут говорить о событиях ноября - декабря 1941 - го года.

Вот как?!...

Если про 1941 давно уже определено, что немцам надлежало от Смоленска ломиться к Москве, не отвлекаясь на юг и север, то - что же сказать про Ганнибала?!...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более качественные зажигательные смеси. Все таки у примитива из оливковкого масла и сала низкая температура горения и вяжущие свойства по сравнению с напалмом и "греческим огнем"

Нефти - много

Рабов - достаточно

Строим колонну. Наполняем ее нефтью и перегноняем.

КПД может быть низким, но учитывая, что основные ресурсы - недороги - это приемлимо.

Поэтому получить более-менее чистый ГСМ в небольших, но товарных колличествах - реально.

Массированное применение огнеметателей, то есть значительную часть застрельщиков вместо дротиков/пращей/луков вооружаем "кувшинами Молотова" но тут всё упирается в экономику и логистику - дротики - многоразовое и достаточно дешевое оружие, камни для пращи вообще бесплатные. А горшки с коктелем стоят денег и их надо возить за армией в значительных количествах. Из-за логистики и экономики их и не применяли в полевых сражениях, а там где эти факторы не очень важны (флот и оборона городов) вполне применяли и в реале.

Вовсе нет. Застрельщиков - РЕАЛЬНО МНОГО. И они РАЗМЕНИВАЮТСЯ на других застрельщиков.

Пускать ВПЕРЕДИ огнеметателей - верх неразумности. Все равно что впереди каре в 1812г. солдата с бочкой пороха послать - все выстрелы в него.

Огнеметатель не сможет САМ поубивать всех, но правильно брошенный снаряд "рвет" построение ротивника пополам, давая возможность своей фаланге - его добить.

Дополительных людей для этогоне надо, т.к. после 3-х бросков - за 30 секунд огнеметатели снова становятся в фалангу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если про 1941 давно уже определено, что немцам надлежало от Смоленска ломиться к Москве, не отвлекаясь на юг и север, то - что же сказать про Ганнибала?!.
После Канн надо было взять Рим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нефти - много Рабов - достаточно Строим колонну.

Из рабов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нефти - много Рабов - достаточно Строим колонну.

Из рабов?

Я бы попробовал сделать колонну из обожженного кирпича -металл дорог, а температуру увеличивать при помочи

- бронзовых щитов, к-е будут фокусировать на ней солнечный свет.

- небольшой печки, которая будет встроена в основание колонны.

Легкие фракции нефти будут испарятся, и осаживаться в змеевике.

Это будет не так быстро, зато дешево.

Задача рабов

- менять воду вокруг змеевика

- фокусировать щиты

- подбрасывать в печку отходы от предыдущего "замеса".

Это работа опасная - если колонная сделана некачественно - есть вероятность утечки нефти. Поэтому выполнять эту работу должны рабы. Их не жалко.

Колонна обладает встроенным свето-индикатором ЧП: яркая вспышка со стороны колоннны или столб пламени - будут индикатором того, что надо строить новую колонну и покупать нового раба.

Изменено пользователем Heliodromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега зачем так сложно? Просто печь и котел, и змеевик( медный, железный) в жестяном(медном баке) с водой. Просто засечь время прогрева смеси в котле (подьем температуры и какие фракции идут) и все. По времени берем легкие фракции а остальное в топку. Кстати можно и без нефти, при коксовании угля получается бензол, установка таже, только вместо нефти уголек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега зачем так сложно? Просто печь и котел, и змеевик( медный, железный) в жестяном(медном баке) с водой. Просто засечь время прогрева смеси в котле (подьем температуры и какие фракции идут) и все. По времени берем легкие фракции а остальное в топку. Кстати можно и без нефти, при коксовании угля получается бензол, установка таже, только вместо нефти уголек.

Металл дорог...Глина - дешева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да бросьте, установки хватит на 10 лет при мелком ремонте. Напалмом зальете всю европу! Просто габариты бак на 300 литров и змеевик соответственный выдаст вам литров 5-10 продукта как раз на 100 бомб(котлы делали и по более, водопроводы тоже, в чем проблема?). Или у вас еще броневики с ДВС будут и надо большой нефтеперегонный?

Изменено пользователем Димончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас