Вундервафля для Ганнибала...

[Heliodromos]

Да бросьте, установки хватит на 10 лет при мелком ремонте. Напалмом зальете всю европу! Просто габариты бак на 300 литров и змеевик соответственный выдаст вам литров 5-10 продукта как раз на 100 бомб(котлы делали и по более, водопроводы тоже, в чем проблема?). Или у вас еще броневики с ДВС будут и надо большой нефтеперегонный?

Первая установка должна быть ооочень дешева...чтобы разница между инвестициями и выходом продукта - была огромна...

А уж позже, когда начнтеся гонка вооружений. можно будет и металический бак забабахать...А пока что - скромнее.. и скромнее...до первой успешной практической демонстрации. - Только представьте - против "черепахи" - 2-3 литра коктейля....будет хтоничненько.

[evigon]

Откуда я знаю? - О чем прочитал - то и предаю. Не думаю что очевидей событий будет что то выдумывать в таком случае, о к-м поведал походя..

Вот думаю, в какой битве Ганнибалу огневой снаряд применить?

[Heliodromos]

Откуда я знаю? - О чем прочитал - то и предаю. Не думаю что очевидей событий будет что то выдумывать в таком случае, о к-м поведал походя..

Вот думаю, в какой битве Ганнибалу огневой снаряд применить?

В той где он ПОЧТИ победил...т.е. Замма.

[Цытатэр]

как изменится сама тактика Древнего мира

Никак. Все ингридиенты были (керамика, оливковое масло, нефть и скипидар). Вы посмотрите любой репортаж про городские беспорядки (да хоть грецию) амуниция и тактика полицейских удивительно напоминают легионеров рима. городская голытьба закидывает их коктейлями молотова, случаи смертельных травм у полицейских - еденичны

Никак. Все ингридиенты были (керамика, оливковое масло, нефть и скипидар). Вы посмотрите любой репортаж про городские беспорядки (да хоть грецию) амуниция и тактика полицейских удивительно напоминают легионеров рима. городская голытьба закидывает их коктейлями молотова, случаи смертельных травм у полицейских - еденичны

Угу.

1. Полиция никогда не строится в глубокие многорядные фаланги, то есть любой полицай получив в щит коктель молотова просто отскакивает назад и бросает щит, а разрыв в цепи заполняется резервом.

2. У полиции есть огнетушители и водометные машины.

Имхо основная проблема что с нефтью что со спиртом - отсутствие технологии перегонки.

Угу2.

Пункт, в общем-то, один. Заполняются они, знаете ли, резервом. Так-же, как в римском легионе.

Есть такой сериал "Война престолов". Там есть очень адекватный персонаж - карлик. Его ни с кем не спутать. Так вот, когда ему предоставили возможность воспользоваться Идеальным Напалмом, при обороне крепости, он отказался(!). Мотивация его, вообще говоря, была проста:" Во время боя у рядовых, от волнения, трясуться руки. А вдруг уронит? Этож хана всему гарнизону!".

Метатели нарпы стояли в первом ряду, и играли роль застрельщиков - не помогло.

И почему ни кто не видит зелёного мавзолея?!!!!!!!!!!!!!!

Настильная траектория - траектория параллельно земле! Чтобы кидать через головы своих надо кидать по баллистической траектории. По настильной это сквозь головы своих.

[maxab]

Вундервафля для Ганнибала - нормальное седло и стремена.

[Heliodromos]

Настильная траектория - траектория параллельно земле!

Оговорился...по балистической конечно же.

[Наполускр]

Оно не взрывается

Даже в пороховую эпоху в пихоту лупили ядрами и картечью, а не бомбами. Ну до шрапнели, ес-на.

Слишком слабо они взрывались. Зато в кино эффектно.

А тут даже и не порох. Слоишгком мал поражающий эффект.

[Heliodromos]

Оно не взрывается

Даже в пороховую эпоху в пихоту лупили ядрами и картечью, а не бомбами. Ну до шрапнели, ес-на.

Слишком слабо они взрывались. Зато в кино эффектно.

А тут даже и не порох. Слоишгком мал поражающий эффект.

А ему и не надо врзрываться...ему надо растекаться и поджигаться..

Просто засечь время прогрева смеси в котле (подьем температуры и какие фракции идут) и все.

Время засекать по попаданческому секундомеру будем? Или по солнцу?

(Впрочем, время засекать бессмысленно - вы не обеспечите равномерного нагрева, подбрасывая дрова "на глазок". Так что заказывайте у попаданцев сразу термометр.)

Увы..да. Поэтому надо смириться с потерей большого колличества материала и снимать только "сливки"

[sanitareugen]

Указанный зажигательный снаряд выбьет из строя 1 (одного) бойца. Никакого "разрыва строя", просто небольшое перемещение. Причём, поскольку боец прикрыт почти везде, то, если только не попадёт в глаза, то эффект меньше, чем если бы в него кинули камнем. Камень его оглушит, если по голове, или ключицу сломает, то есть выбьет на весь бой. А так - погасит пламя и вернётся в строй.

Зажигательные средства эффективны при стрельбе по горючим материалам. По деревянным кораблям на море или деревянным домам при осаде. Именно поэтому "греческий огонь" в полевых сражениях и не употребляли.

[sanitareugen]

Если про 1941 давно уже определено, что немцам надлежало от Смоленска ломиться к Москве, не отвлекаясь на юг и север, то - что же сказать про Ганнибала?!...

Думаю, что в этом случае немцы бы ворвались в Москву и завязли бы в городских боях. На линии Москвы-реки их задержали бы, и "не отвлечённые" войска с юга и севера ударили бы, пытаясь замкнуть наступающую группировку в кольцо. Скорее всего немцам удалось бы вырваться, отойдя от Москвы.

Но единственным существенным результатом оказалось бы то, что Федя Бондарчук снял бы не "Сталинград", а "Битву за Москву".

[Сеня]

Указанный зажигательный снаряд выбьет из строя 1 (одного) бойца. Никакого "разрыва строя", просто небольшое перемещение. Причём, поскольку боец прикрыт почти везде, то, если только не попадёт в глаза, то эффект меньше, чем если бы в него кинули камнем. Камень его оглушит, если по голове, или ключицу сломает, то есть выбьет на весь бой. А так - погасит пламя и вернётся в строй.

а вариант плотного плаща на щит-при попадании смеси -плащ сбрасывается

[Димончик]

Да он не действителен по защищенным солдатам:

Он не применялся в сухопутных сражениях:

Если плотный строй и залило огнесмесью куда сбросить защитный плащ? Под ноги или чем сбить пламя? Без огнетушителя ну никак.

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Димончик

[sergey289121]

Думаю, что в этом случае немцы бы ворвались в Москву и завязли бы в городских боях. На линии Москвы-реки их задержали бы, и "не отвлечённые" войска с юга и севера ударили бы, пытаясь замкнуть наступающую группировку в кольцо. Скорее всего немцам удалось бы вырваться, отойдя от Москвы. Но единственным существенным результатом оказалось бы то, что Федя Бондарчук снял бы не "Сталинград", а "Битву за Москву".

Но работу ж/д это бы парализовало, а значит разрушило транспортную связность всего СССР, ударять некому - наступательный потенциал группировок советских войск максимум 100км, даже если с двух сторон(фэнтези, у нас РККА обр. 41 года, а не 45-го) то при фронте в тысячи км это незаметно.

Указанный зажигательный снаряд выбьет из строя 1 (одного) бойца. Никакого "разрыва строя", просто небольшое перемещение. Причём, поскольку боец прикрыт почти везде, то, если только не попадёт в глаза, то эффект меньше, чем если бы в него кинули камнем. Камень его оглушит, если по голове, или ключицу сломает, то есть выбьет на весь бой. А так - погасит пламя и вернётся в строй.

Магний добавить и тогда от горящего только пепел останется, да и метают не одиночный горшок, а несколько десятков.

[Сеня]

Если плотный строй и залило огнесмесью куда сбросить защитный плащ? Под ноги

да, будут конечно трудности но небольшие. Изменено 21 Oct 2013 пользователем Сеня

[АНТ]

1-Й воин отвел руку для броска. 2--й воин сует сухой промасленный факел в горшок с углями, и сразу поджигает фитиль, привязаный к авоське.

В Пекине местный гид рассказывал, как в цинском Китае решали проблему боеготовности фитильных ружей. Существовала должность "помощник солдата". Этот помощник был обязан постоянно курить, и от его трубки при необходимости поджигали фитиль. В античные времена табака нет, но конопля найдется.

[sanitareugen]

Магний добавить и тогда от горящего только пепел останется, да и метают не одиночный горшок, а несколько десятков.

Магний - сильная развилка.

Впервые был выделен в чистом виде сэром Гемфри Дэви в 1808 году дистилляцией ртути из магниевой амальгамы, которую он получил электролизом полужидкой смеси оксида магния и ртути.

...

Обычный промышленный метод получения металлического магния — это электролиз расплава смеси безводных хлоридов магния MgCl₂ (бишофит), натрия NaCl и калия KCl.

[Димончик]

Издревле практиковали кипяток, масло или даже песок(тепленький) и действовали они просто замечательно несмотря на доспехи(даже наоборот они легко проникали под доспех а остудить ни как). А горящая огне смесь в разы эффективней и тлеющая под доспехом одежда только улучшает моральный дух бойца! Коллега Сеня вы жжете!!!

[Сеня]

Издревле практиковали кипяток, масло или даже песок(тепленький) и действовали они просто замечательно несмотря на доспехи(даже наоборот они легко проникали под доспех а остудить ни как). А горящая огне смесь в разы эффективней и тлеющая под доспехом одежда только улучшает моральный дух бойца! Коллега Сеня вы жжете!!!

вы не поняли-надеваем типа чехла из очень плотной материи на скутум , прикрываемся им и после возгорания сбрасываем .Конечно он горит под ногами но это мелочи.

В конце концов можно тупо бросить щит на землю, выйти из строя и взять запасной щит у раба торчащего с запасками сзади.

При медленно-печальной скорости полёта авоськи и величине щитов прикрыться полностью или увернуться элементарно.

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Сеня

[Димончик]

Коллега строй в бою мало подвижен и плотный не скинуть, а скинул стоишь на костерке и печеш яйки. Нужны щиты из негорючих материалов, в принципе черепаха и римские щиты выдерживали малые снаряды но более 1литра и уже горим.

[Сеня]

а скинул стоишь на костерке

прикрываясь от пламени тем же скутумом и с какого это материю нельзя скинуть.Две прищепки на верх щита-сбросил их и материя упала.

[Димончик]

Солдаты стоят в плотную, а если сошлись то и напирают друг на друга. Надо бросить оружие высвободить место для движения рук и аккуратно завернуть огнесмесь в плащ(если он негорючь).Посмотрите бугурты. А завернуть надо аккуратно чтоб затушить иначе разлив и горит под ногами а отойти низя строй плотный. Коллега вы че в строю не стояли, про бугурты не спрашиваю?

А ежли строй из за огня начал рассыпаться то его опрокинуть ударом копейщеков рас плюнуть.

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Димончик

[Сеня]

Надо бросить оружие высвободить место для движения рук

зачем бросать-меч в ножны.Огонь под ногами неприятно, но например правая ногва всегда защищена поножем. Калигу обмотать вощёной кожей до колена -вот вам и защита для некоторого времени.

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Сеня

[Димончик]

Коллега а вы попробуйте сами. Так оно веселей и ваш расказ будет более поэтичным. Ежли надо я полью вас горящей смесью, бензин и смола дешевые!

Мне больше импонирует кроме метательных снарядов жидкие огнесмеси для огнеметов, пусть даже упрощенных на один выстрел. Их можно собрать штук по 5-7 в подобие рибодекина и действительно разогнать строй!

Хотя интересен много зарядный огнемет и повозка в виде шагающего монстра с ручным приводом. Интересно насколько это реально?

[Сеня]

купите литр бензина, верёвку и авоську, пропитайте авоську и верёвку бензином, налейте бензин в 3 бутылки из под пива.Поместите бутылки в авоську и привяжите верёвку к авоське. Затем подожжите верёвку , когда она запылает и мгновенно поддожёт авоську раскрутите пылающую над головой авоську (время от времени капающую горящим бензином), киньте на 20 метров.

Не забудьте запастись страховым полисом .

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Сеня

[Димончик]

Коллега в детстве перепробывал и взрывчатки за одно(многие), все руки от флаконв с селитряной бумаги порезаны. Потпал на нитровате а не на спичках имел. В общем богатый опыт общения со всякими приключениями.

Бутылки тоже покидал вволю. Веревку поливать глупо (вижу что у вас тоже "богатый" опыт). Если нужен обьем то можно бутыль взять с жестяной крышкой, набить дырок и всунуть фитили, вместо веревки мы использовали провод но лучше цепочку, да и бутыль для надежного крепления надо проводом обмотать под низ. Поджигаете фитили, раскручиваете и летит сие чудо метров на 30(гарантировано), вспышка со взрывом очень красиво, хотя вязкая смесь не так красиво. А вот представить человека под сим дождем как то фантазии не хватает, хотя ожегов насмотрелся от легкого огня под ногами тоже.

Заметьте бросает голыми руками.

Изменено 21 Oct 2013 пользователем Димончик