экономическое развитие Украинской Республики


557 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Главным фактором сдерживающим производство в рыночной экономике есть не недостаток ресурсов для производства (как в плановой экономике), а сбыт продукции.

Где-то 2/3 производств ориентировались на местные рынки

Вы про РИ УССР начала 90-х рассказываете, с ракетами, шахтами и заводами ?

Или про АИ УССР, где выпускаются ТНП и ширпотреб ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что при сохранении внутреннего рынка (который рухнул ввиду уменьшения доли з/п в цене продукции

деньги потребителей ( скромные, да ) переключились на те товары, которые у себя не выпускали, да и в СНГ мало выпускали.

Нужные потребителям. Конечно производство продовольствия и алкоголя можно бы было наладить внутри страны, и не пускать заграничную еду и алкоголь, да. Но не совсем это просто в начале 90-х

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главным фактором сдерживающим производство в рыночной экономике есть не недостаток ресурсов для производства (как в плановой экономике), а сбыт продукции.
Где-то 2/3 производств ориентировались на местные рынки
Вы про РИ УССР начала 90-х рассказываете, с ракетами, шахтами и заводами ?

Или про АИ УССР, где выпускаются ТНП и ширпотреб ?

Я в общем.

Продукция 2/3 потреблялась по месту, и только 1/3 распределялась на республиканском уровне.

А потому при сохранении внутреннего спроса сохраняется и производство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну вот на ракеты например, да ? Будет спрос местный ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну вот на ракеты например, да ? Будет спрос местный ?
В РИ спрос на ракеты южмаша (Зенит) был.

Так что не вижу особых причин, чтобы было хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ спрос на ракеты южмаша (Зенит) был.

а на уголь ? А на запчасти для танков ? А на посуду ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почистил тем от оффтопа железной рукой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

валовые сборы, бывшие в советский период.
вы верите советской статистике?

а на уголь ?
ну не газом же импортным топить!

Еще раз, я не вижу возможности избежать шока в 1991 и падения покупательной способности зарплаты раз этак в пять-шесть. Вопрос в терапии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну не газом же импортным топить!

значит в 1991-м топят газом, и многоквартирные дома, и большую часть частных наверное, а тут вот "раз-два - переходим с 1-го января с газа на уголь!". Так что ли ?

Еще раз, я не вижу возможности избежать шока в 1991 и падения покупательной способности зарплаты раз этак в пять-шесть

ну да, шок будет. Ну не в 5-6 раз может можно, а меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

валовые сборы, бывшие в советский период.
вы верите советской статистике?
Методы роботы остались теми же.

Кроме того это подтверждается тем, что я вижу:

Ранее в моём районе практически в каждом селе был минимум колхоз. Имелись специализированные (то-есть высокоэффективные) хозяйства.Часто появлялась новая техника.

Теперь только пара успешных с/х. Специализированные хозяйства ушли в небытие. У остальных ни новой техники ни нового оборудования. Много не засеяных полей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну не газом же импортным топить!
значит в 1991-м топят газом, и многоквартирные дома, и большую часть частных наверное, а тут вот "раз-два - переходим с 1-го января с газа на уголь!". Так что ли ?
Опишу котельную на своём первом месте роботы:

Здание в глубине больницы. Два больших кирпичных котла с автоматикой для газовых горелок. Рядом тамбур для накопления твёрдого топлива.

С минимальными потерями перейти можно. Вот только кочегару вместо того, чтобы спать за деньги придётся вкалывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще раз, я не вижу возможности избежать шока в 1991 и падения покупательной способности зарплаты раз этак в пять-шесть
ну да, шок будет. Ну не в 5-6 раз может можно, а меньше
Зачем закрывать заводы, чтобы уменьшить покупательную способность зарплат на остальных?

Если не открывать свой рынок для импорта, то достаточно снизить где-то на 10-15% (5-10% возможного снижения парируется поиском новых рынков сбыта). А потом постепенно модернизируем крупные предприятия. Одновременно "вынашиваем" будущих хозяев среднего бизнеса. Потом, по мере улучшения качества товаров можно и открываться.

Единственное, это следует занизить курс гривны, чтобы челноков поменьше было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственное, это следует занизить курс гривны, чтобы челноков поменьше было.

Фантазии. Он в реале был ниже некуда (что там у вас до гривны было), а челноки все равно ездили. Вашим заводам тупо нечего предложить людям, и они готовы за любые деньги покупать импорт. Вы просто вспомните ту обувь, одужду или бытовую технику которая продавалась в советских магазинах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если брать не общесмазанные впечатления, попробовать разложить по полочкам, то получим:

Ещё со времён СССР нарастал дефицит ТНТ. При чём был он избирательным, одни товары были во вполне приемлемых количествах, а других практически не было. Границы открыли ещё во времена СССР, однако при этом резко уменьшили и курс рубля. Так что и челноки появились тогда, однако мало кто мог позволить себе покупать у них.

Кроме того про то "гениальное" вместо изыскания возможности увеличения производства а также качиства и новизны товаров цены тоже ещё во времена СССР просто начали повышать цены.

С началом независимости (точно также как и в России) решили самоустранится от контроля экономики и не влиять на цены. В отсутствии нормальной конкуренции это имело фатальные последствия.

Где-то с 1992 рост цен сдерживать перестали и началась довольно сильная инфляция. Цены выросли где-то в двадцать раз. Многие производители стали неплатёжеспособными (Подчеркну, именно в 92-93 годах.) Общий долг таких предприятий составлял 247 трилиардов.

Однако финансовая дыра, образовавшаяся в бюджете, вынудила включить печатный станок. В 1993 году цены выросли в 101 раз.

Именно в эти года и наблюдается падение уровня жизни. Почти вдвое упало потребление мяса (с 68 кг до 46), яиц, масла, сахара, на треть молока. Однако гиперинфляция с одной стороны сильно уменьшила доходы большинства, с другой появились сверхбогатые.

Именно тогда начал активно появляться импорт (ввести пару дорогих шмоток намного проще, чем наладить их производство внутри)

Массовая приватизация предприятий проводилась где-то в 1995-1996 годах. Однако она не принесла повышения эффективности приватизированных предприятий. Однако деньги, полученные от приватизации позволили закрыть финансовую дыру от инфляции, и прервать её порочный круг инфляция уменьшает доход бюджета, что приводит к потребности эмиссии, что в свою очередь увеличивает инфляцию, которая в свою очередь вновь требует доп эмиссии.

Изменено пользователем Муха Дмитро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Общий долг таких предприятий составлял 247 трилиардов.

Ого, а это сколько? Впервые число с таким названием вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ 1994 продовольственный рынок Украины примерно на половину был завален импортом. Эт, чтоб вы представляли как надо казнить Кравчука

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ 1994 продовольственный рынок Украины примерно на половину был завален импортом. Эт, чтоб вы представляли как надо казнить Кравчука

А в 91 сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ 1994 продовольственный рынок Украины примерно на половину был завален импортом. Эт, чтоб вы представляли как надо казнить Кравчука

А в 91 сколько?

хрен его знает, но уже к концу правления Кучмы доля отечественного производителя на рынке превысила 90%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хрен его знает, но уже к концу правления Кучмы доля отечественного производителя на рынке превысила 90%

Жаль. Как можно судить о качестве руководителя, если не знать как обстояло дело до него?

И такой ли молодец Кучма, или рост связан с общей стабилизацией стран СНГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сертификационной приватизации быть! В РИ ее не было только в Венгрии и ГДР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хрен его знает, но уже к концу правления Кучмы доля отечественного производителя на рынке превысила 90%
Жаль. Как можно судить о качестве руководителя, если не знать как обстояло дело до него?И такой ли молодец Кучма, или рост связан с общей стабилизацией стран СНГ?
Половина то была, ... но по цене. То есть по количеству 90% было дешевые местные продукты, и 10% сверхдорогих импортных, которые в Украине не выпускались (жвачки, шоколадные батончики, ёгурты).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и 10% сверхдорогих импортных, которые в Украине не выпускались (жвачки, шоколадные батончики, ёгурты).

Блин, а я ещё ругал наши 1990е.

А в России в 1995-98гг вся эта фигня типа импортных жвачек и шоколадных батончиков была относительно дешёвой

Были (да и есть) такие популярные южнокорейские пироженки-печеньки, чокопай называется, в середине 90х большая коробка была 10-12руб, самые бедные могли купить.

А потом после дефолта взлетело до 50руб (а средние получки были где-то 1000-2000), и их резко брать перестали

А потом года с 2003 где-то 50руб это стала мелкая денежка, получки выросли, а цена так и осталась по 50руб, и снова стали их брать все

И по 50руб вплоть до 2014г так и оставалось

а шоколадные батончики после дефолта стали массово все ранее импортные марки делать в России

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по зарплатам.

Вот график РИ средней получки в баксах 1991-2014

5519510.png

Вот черновое долларовое соотношение РИ и СПМовских зарплат

5511318.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

директоров наших предприятий надо вешать на собственных кишках, товарищи!

http://petrimazepa.c...ght/nofate.html

А еще я помню историю про Мотор-Сич и поляков в 2009

Изменено пользователем Владислав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

директоров наших предприятий надо вешать на собственных кишках, товарищи!

http://petrimazepa.c...ght/nofate.html

А еще я помню историю про Мотор-Сич и поляков в 2009

Неужто везде в Ua так было?!

Даже в страшноужасной РФ "проклятые олигархи" немало делали для эффективности предприятий

Хотя всякое случалось

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас