экономическое развитие Украинской Республики


557 posts in this topic

Posted

европейских рынках

Polska je Europa!

А если серьезно, то меня таки убедили что надо урезать осетра рынками ЦВЕ и СНГ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а чо у них та с энергетикой?

если кратко, то основа энергетики - ГЭС, при этом в РИ программа по их развитию во второй половине 1990-х несколько провалилась. Тут более дешевые украинские турбины спасут ситуацию и позволят развить мощности в незасушливых районах, что позволит избежать двухкратного падения генерации электроэнергии в районе 2000 года

Галантерейщики, кардиналы, все едино. Почистил тред

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

;))) Простите, не удержался...

Дэу-Ланос или Таврия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут более дешевые украинские турбины с

просто интересно - почему в РеИ дешевые русские и украинские турбины туда не продавались

 

и Вы не ответили на вопрос - завем немцам собирать крупную сборку за рубежом (если это нетявляется условием для доступа к щакрытому и крупному рынку)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

просто интересно - почему в РеИ дешевые русские и украинские турбины туда не продавались

Ну что вы о каких-то мелочах. Главное показать как евроориентированная Юа перемогает, посрамляя монголокацапов!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы не ответили на вопрос - завем немцам собирать крупную сборку за рубежом (если это нетявляется условием для доступа к щакрытому и крупному рынку)

Кейс РИ Словакии показывает неправильность этого тезиса

 

просто интересно - почему в РеИ дешевые русские и украинские турбины туда не продавались

а в РИ была какая-то целенаправленная политика, направленная на экспансию на рынки Третьего мира?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ейс РИ Словакии показывает неправильность этого тезиса

можно ссылку

слышал про чешский (но иной кейс)

насчет Словакии - слышал лишь про банкротство Татры

 

не понял, что имелось ввиду под программой стимулирования экспорта? Конкретно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Татра в Чехии.

сборка в словакии это сборка внутри Ес и выгода лишь в низкой З/пл. и льготном налогообложении. при экспорте в Ес включатся защитные барьеры.

программой стимулирования экспорта? Конкретно

издеваетесь, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, не надо вынуждать администрацию примимать крайние меры! Флейм скрыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

насчет Словакии

она в РИ стала одним из лидеров крупноузловой сборки автомобилей в ЕС

 

не понял, что имелось ввиду под программой стимулирования экспорта? Конкретно

Вы спрашиваете об этом фрагменте?

Правительство уделяло внимание расширению рынков украинской продукции, проводя экспансию на развивающиеся рынки ЮВА, Латинской Америки, Африки. Украине удалось частично сохранить присутствие на традиционных советских рынках и проникнуть в такие страны как ЮАР и Бразилия. Совместные украинско-бразильские контракты поддержали аэрокосмическую отрасль во время тяжелейшего трансформационного периода

про сотрудничество с Бразилией я писал в ТЛ, ЮАР в РИ проявляла интерес к сотрудничеству, а ЮВА и в РИ была нашим партнером, правда в области металлургии (ну а про "гениальность" РИ менеджмента в нашем машиностроении я писал не раз)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Украинское правительство занималось развитием энергосберегающих технологий и прочей борьбой с газовой зависимостью. Было развернуто производство новых эффективных твердотопливных котлов. Проводилось утепление жилого фонда. Замедлились темпы газификации. В результате этого потребление газа населением и бюджетными учреждениями на 2000 год было 14,2 млрд. м3. Всего потребление газа будет 49,7 млрд. м3 (в РИ 2007 не бытовое потребление составило 40,1 млрд. м3). Уровень добычи достиг минимума в 1993 году (19,2 млрд. кубов) и к 1996 году достиг уровня 20,5 млрд. кубов. Вводятся новые месторождения в Крыму, развивается шельфовая добыча. В 2000 году было добыто 22,4 млрд. кубов. Основной импорт газа идет из России и Туркменистана. С введением в строй Колхидской трубопроводной системы - еще Иран и Азербайджан. С нефтью примерно то же самое. В РИ потребление нефти сократилось с 813 тыс. баррелей в день в 1992 (40,7 млн. т в год) до 260 (13 млн. т/год) в 2000. В СПМ потребление нефти будет больше (нужды химпрома, большая автомобилизация). Нефтепотребление стабилизируется в середине 90-х в районе 450 тыс. барр./д (22 млн. т/год), а в 2000 году составит . Добыча нефти не будет сильно отличаться от РИ (геология, сэр) и составит в 2000 году 3,97 млн. т/год (в РИ 3,7), что составит 16,7% потребления. После введения в 1994 году в строй нефтянного терминала в Южном (40 млн. т/год) основными производителями потребляемой в Украине нефти будут Кувейт (с Кувейтом мы будем лучшими друзьями и в плане вооружений. В РИ Кувейт покупал в 1990-х российские БМП и БТР, тут будет украинские) и Иран (в 2000-х мы вообще будем как бы не главными адвокатами Ирана на Западе). Атомная энергетика. Она, несмотря на Чернобыль, будет развиваться активнее РИ. Украина в начале 1990-х добилась сотрудничества с Westinghouse и General Atomic, избавившись тем самым от унизительной зависимости от Росатома и получив замкнутый ядерный цикл. Будут таки достроены реакторы на Хмельницкой, Ровненской и Южноукраинской АЭС, которые либо были отменены либо недостроены в РИ.

1. занималось развитием это хорошо. цель развития показатели начала и показатели конца процесса в данном периоде?

развернуто производство котлов. ОК каких? Где ? объем? цена? почему они выгоднее?

утепление жил фонда. Ок источник финансирования в цифрах, показатели до.... покахатели к концу периода....

замедлились с газификацией... ОК темпфы до, темпы после ... финансирование замещающих технологий объемы, источники

потребление газа населением и бюджетными учреждениями на 2000 год было 14,2 млрд. м3 всего 49,7 следовательно промышленность 35,5?

какие отрасли и сколько сократили?

было сколько на 1990?? отдельно бытьвое и небытовое ?

Вводятся новые месторождения в Крыму, развивается шельфовая добыча

перечень месторождений, добыча источники финансирования...

Кувейт (с Кувейтом мы будем лучшими друзьями и в плане вооружений. В РИ Кувейт покупал в 1990-х российские БМП и БТР, тут будет украинские)

покупка российских вооружений взятка( ну благодарность скажем так) кувейта за Ирак. при чем тут Украина?

и почему куейт а не ОАЭ например или Бирма с Ираном? с чего столь странный выбор?

в 90-х Иран при первом сроке Хатами не нуждается ни в каких адвокатах просто потому что его отношения с ЕС на подъеме и без всякого вмешательства 3 стран.

по ядерной энергетике в начале 90 и пос ей день американцы не могут сделать сборки под наши реакторы. вообще не могут.

не работаеть оно....

или у вас гибель страны в эффектном взрыве всех АЭс в сценарии?

активнеее РИ?

да и куда уж энергичнее 1995--тысячник ( 6 блок)на Запорожской АЭС, 

2004--тысячник на Ровенской аэс 4 БЛОК

2004 тысячник на Хмельницкой АЭС 2 блок

3 блока с нашими сборками. отказываетесь строите сами. или вестингауз строит.

что можно ввести при помощи РОсатома

3 и 4 блоки Хмельницкой АЭС по тысяче каждый

4 тысячник Южноукраинской

и построить 5 и 6 блоки Чернобыльской не выводя 1 и 3.

и по поводу полного цикла:

Нет. Обогащать вам никто не позволит в свете проблематики распространения ядерного оружия. К тому же, это совершенно другие объемы инвестиций. Обогатительная фабрика обойдется более чем в $1 млрд. Учитывая количество реакторов в Украине, такие инвестиции не имеют смысла. Каждая действующая фабрика обслуживают сотни реакторов. Их не так много в мире.

Речь идет только о производстве топливных сборок в Украине. Это уже имеет смысл, особенно если можно будет экспортировать продукцию. Завод полного цикла, впрочем, тоже обойдется в немалую сумму, около $500 млн. Мы же предлагали украинским властям промежуточный вариант — окончательную сборку топливных элементов. Требуемые инвестиции в этом случае — около $150 млн. При меньших затратах этот вариант решает основную задачу диверсификации — он обеспечит производство сборок. Все остальное можно купить на открытом рынке.

Читать полностью на http://ekonomika.eizvestia.com/full/761-majkl-kerst-ne-nashe-yadernoe-toplivo-vyzyvaet-problemy-a-rossijskoe

достроить 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я хоть и не обладаю тайными знаниями и в принципе согласен, что некоторые моменты нуждаются в уточнении и корректировке. Поэтому предпочитаю прислушиваться к критике (хотя тот же вопрос с котлами обсуждался еще в 2014)

 

какие отрасли и сколько сократили?

в первую очередь металлургия за счет перехода от жрущих энергию в т.ч. и газ мартеновских печей к кислородным конвекторам

 

и почему куейт а не ОАЭ например или Бирма с Ираном? с чего столь странный выбор?

в принципе тут без разницы. С Ираном и так большие контакты (колхидские трубопроводы, нефтянной импорт etc). Можно и поменять

 

в 90-х Иран при первом сроке Хатами не нуждается ни в каких адвокатах просто потому что его отношения с ЕС на подъеме и без всякого вмешательства 3 стран.

Я писал о 2000-х годах применительно в первую очередь к Ахмадинежаду

 

по ядерной энергетике в начале 90 и пос ей день американцы не могут сделать сборки под наши реакторы. вообще не могут

главное - не мешать пиво с водкой российское и американское топливо

 

активнеее РИ?

ввод введенных в 2004 году блоков планируется на конец 1990-х. Также Вестингхауз строит ХАЭС - 3и ХАЭС - 4 (вероятно будет пересмотр этого момента). Планы на 2000-е я пока еще не прорабатывал

 

о производстве топливных сборок в Украине

в принципе, если резать осетра в этом направлении - это оптимально

 

Edited by Владислав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прикинул тут инвестиции на 1992-2000 год, опираясь на Польшу. Сумма прямых ининвестиций составит 42 млрд. баксов, причем как и в случае Польши основная сумма придется на промышленность. Еще есть 15 лярдов иностранной помощи. Так что деньгами на модернизацию мы не будем обделены

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это Польша не путайте Украину с европейскими странами .

Польша для США и ЕС своя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не путайте частные инвестиции и государственные

и да - немцы в РИ 1992-93 успели вбухнуть в украинскую экономику 2 млрд. марок

И надо помнить что в начале 1990-х уровень инвестиций будет сильно меньше чем в конце

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2 млрд. марок это 1 млрд. долл. по моему мизер для Германии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

не будет столь значительных дотаций в виде дешевых энергоносителей от РФ

в реальной истории "дешевые энергоносители от РФ" поставлялись на вполне определенные предприятия (и это кстати не металлургия), продукция которых так же дешево поставлялась на оффшорные фирмы.

в дальнейшем в Украину эти деньги не возвращались:

так что то что мертво - помереть не может  чего нет - вычеркнуто быть не может.

 

на чем Украина-СПМ может делать деньги

на институциональном превосходстве СПМ-Украины над РИ-Украиной.

АИ-страна гораздо более дружественно настроена по отношению к бизнесу, меньше боится иностранных инвестиций, не играется в гипер, не играется в популярные цены на газ и энергию, бюджетный дефицит, дотации отраслям, дорогую гривну

Edited by Q-silver

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При этом имело место не как вы утверждаете переизбыток (залёживание) товаров, а наоборот некий дефицит (нехватка) оных.

одно другому не мешает.

красный директор - серьёзный человек, занимается серьезным делом руководит артелью "Реванш" у него налаженный процесс, у него люди, у него от государства финансирование под то, что он делает на склад.

а вы хотите, чтобы он ради вашего дефицита бросил свои серьезные, освященные временем и опытом дела и принялся производить ширпотреб.

фигушки! ёж - птица гордая, а красный директор - и того более гордая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прикинул тут инвестиции на 1992-2000 год, опираясь на Польшу.

я бы предложил опираться на Китай.

китайский экспорт в страны ЕС - 280 ярдов, по отраслям с Украиной совпадает на 25%.

т.е. можно рассчитывать что в СПМ Украина будет продавать в ЕС на 90 лярдов той продукции, которую сейчас продает РИ-Китай в РИ-ЕС.

P/S предположим от 1 до 2

что  дает  90 - 180 ярдов инвестиций за 1992-2010 годы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

АИ-страна гораздо более дружественно настроена по отношению к бизнесу, меньше боится иностранных инвестиций, не играется в гипер, не играется в популярные цены на газ и энергию, бюджетный дефицит, дотации отраслям, дорогую гривну

И зачем это все? Низкая гривна - низкая покупательная способность - высокая вероятность майдана. То есть строить заводы ориентированные на внутренний рынок, как это делают в РФ, нет смысла. А с Китаем Украине не тягаться. 
 

меньше боится иностранных инвестиций

А в чем выражается боязнь иностранных инвестиций? 
 

не играется в гипер

Так она в гипер и в РИ не игралась после 2000-х. А по ТЛ как я понял в 90е гипер все равно будет.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я бы предложил опираться на Китай

Хм, интересно... А украинцы будут готовы работать как китайцы в 90-е (за еду, это буквально так и было). Все же думается мне, что правительство с такой экономической программой слетит быстрее золотобатонников

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы хотите, чтобы он ради вашего дефицита бросил свои серьезные, освященные временем и опытом дела и принялся производить ширпотреб.

в российской РеИ красные директора именно этим и занимались с середины 90-х

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

за еду

за еду - это доллар в день. или как подсказывает Илларионов даже 1.5 доллара в день. 41 доллар в месяц.

http://aillarionov.livejournal.com/345844.html

 

РИ-Украина 1992 - 6505 купонокарбованцев,  403 кк за доллар. 16 долларов в месяц.

так что за Москаленко я спокоен - руководители РИ-Украины в 90-ые были совсем недэнсяопины.

тут любая АИ будет альтпозитивой (не то что СПМ-парад послезнания)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в российской РеИ красные директора именно этим и занимались с середины 90-х

всякое было. кто-то занимался, кто-то - нет.

АИ в том, что тут фонды давать не будут никому. 100% никому.  кто сможет - производит ширпотреб, кто не сможет - идет мостить трассу Киев-Чоп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now