экономическое развитие Украинской Республики


557 posts in this topic

Posted

Я горворил, что в большинстве они непрямые, тоесть те, которые спрятаны в других платежах.

я вижу чрезмерно раздутый ЕСВ, если переводить на наши деньги, НДС и НДФЛ как основные налоги. Чем это отличается от Украины - я не вижу

 

"Оптимизация" происходит по другому. Некоторые фирмы под прикрытием крупных финансово-промышленных групп умудряются получать крупный возврат ПДВ, который возникает в случае, если уплаченая ими сумма ПДВ в сырье больше, чем насчитаная в отпускной цене. Схемы очень запутанные, и все понимают

как я говорил - главная проблема - кривая налоговая система и не очень хорошо работающая ГНАУ/ДФС

 

Вобщем с этой точки отмена ПДВ это сокрушытельный удар по коррупции.

и по бюджету, что приводит к дефициту и гиперу

 

Привязывали. Даже появились минялы, которые челночили и заробатывали на несоответствии курсов долара. 

вы про игры с валютным арбитражем внутри рублевой зоны?

 

Срочное введение гривны не позже середины декабря 1991-го (отсекание вымывания товаров росийскими покупателями, можно даже развернуть тенденцию);

я не представляю как это можно осуществить в условиях диллемы: разрыв связей и коллапс или договориться как-то с Россией

 

. Стимулированния вложений в мелкий бизнес (деньги тратятся не на ширпотреб, которого не хватает, а на средства произвродства)

в условиях 1991 разве что малая приватизация

 

Полуобязательная продажа акций директорам (довольно большая сумма), и другим работникам.

откуда деньги? Остаток на счетах Ощадбанка на 31/12/90 - 84 млрд. рэ и тот пошел на внутренних долг СССР. Украинские предприятия оценивались в 1,5 трлн.

 

во всё дешевеющем рубле, а в гривне

а какой св. дух удержит гривну (нет, я знаю ответ - при малом бюджетном дефиците инфляция будет падать и излишняя ден. масса не будет оказывать давления на валютный рынок)

 

На деле Россия закрывала свои дыры за счёт сеньёражного дохода

на самом деле в эту игру играли все. И РИ Украина в нее играла в свое время в не зависимости от России, чем и добила свою экономику

 

либерализации цен (с 01.01.1992-го

кстати, без Украины она была бы 15 декабря

 

не во всё дешевеющем рубле

ну как дешевеющем. Либерализация позволила остановить коллапс рубля, шедший с сентября и достич стабильных колебаний в коридоре 120 - 160 р./$ до августа, когда бюджетный дефицит доканал рубль

 

Вообще, до насыщения рынка ширпотребом цены отпускать нельзя.

а из какой сумасшедшей вагины они возьмутся без либерализации? Напоминаю, что продовольственный рынок и денежная система добивались весь 1991 год бюджетным дефицитом и войной законов и налогов между СССР и РСФСР.

А еще я не представлю, как субсидировать розничные цены при вымывании товаров на свободный рынок и бюджетном дефиците  13% ВВП

 

потому она и кривая, что расчитана на идеальных людей

она кривая, потому что там дохера налогов по противоречащим друг другу ставкам и крайне сложным администрированием

 

Это грунт для взращивания хороших бизнесменов. 

а где вы у меня прочитали мысль о том, что надо их как-то ограничивать? Пусть растут и борются за свой кусок пирога

 

Польша сделала ставку на малый и средний бизнес, Украина на создание олигархов.

Польша - периферия Европейского Союза, где господствует европейский капитал. Националисту Москаленко такого счастья нахер не надо - он скорее будет опираться на примеры стран, сумевших в экономическое чудо - Германии, Японии, Кореи

 

На определённом этапе их позволили зарейдерить и дали возможность обогащатся на "схемах", надеяст когда они станут богатыми, то начнут много инвестировать, а их самих потом отучить от "схем". А они же вместо этого стали столь влиятельными, что ещё больше увеличили кол-во "схем".

проблема в том, что мы в первую половину 1990-х потеряли в качестве институтов, что:

привело к дегардации госпредприятий

косвенно привело к ослаблению Кучмы после УБК и дальнейшему приходу бесславного трио Ющ-Юля-Янык, которые довели до нынешнего состояния

 

а для чего они создавались на Украине?

восстановить управляемость госпредприятиями, порушенную в первой половине 1990-х, обеспечить необходимую для получения инвестиций и экспортной экспансии концентрацию капитала. Далее планировалось с помощью крупного капитала модернизироваться как все нормальные люди.

Но что-то пошло не так

 

ку. В РИ они законсервировали привелегии, которые изначально планировалось им дать только на период своего создания.

В РИ была Украина без Кучмы, ослабившая Данилыча и вынудившая его брататься с олигархами, импотент Ющенко, порушительница-популистка Тимошенко и Янукович, который вместо того, чтобы править нормально и войти в историю как отец украинского чуда, решил сам стать главным олигархом

 

Более лутшими олигархами есть те, кто начав с нуля смог сам создать свою империю. Такие ростут десятилетиями, но их предприятия чрезвычайно ефэктивны. 

проблема в том, что в 1991 они были нужны вчера

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное же здесь то, что не стоит исскуственно создавать олигархов

к сожалению, коллега, "создание олигархов" на постсоветском пространстве неизбежно в любой истории, хоть мало-мальски претендующей на правдоподобие. это неизбежно при том менталитете, который существовал в СССР. так что увы...

Было чекистско-идеологическое ядро, которое тяготилось комунистической идеологией

мысль здравая. 

он скорее будет опираться на примеры стран, сумевших в экономическое чудо - Германии, Японии, Кореи

проблема только в том, что у него не будет германцев, японцев и корейцев, а будут украинцы. с их ментальностью. это будет другой материал, и, соответственно, другой результат

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

восстановить управляемость госпредприятиями, порушенную в первой половине 1990-х,

но почему нельзя было назначить их директорами предприятий?

я все это спрашиваю для понимания, чего Вам в СПМ с ними делать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы стать олигархом нужно было иметь много свободных средств. Свободные средства под небольшой процент и в большом объёме  были только на Западе. Отсюда олигархи это ни кто иной как ставленники банковских структур Запада.Целью этих структур являлось выкачивание ресурсов бывшего Советского Союза.Что они и делали всё время на Украине.

Единственным способом противостояния Западным структурам для Украины было маневрирование между РФ и Западом. Чем и занимались Кравчук и Кучма.Как только Украина твёрдо становилась на западные рельсы, она полностью теряла суверенитет и независимость и выкачивание средств быстро ускорялось посредством украинских "олигархов"-смотрящих на территории.

Без решения вековечной мечты украинского народа-обретения независимости-ни о каком экономическом развитии говорить нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я вижу чрезмерно раздутый ЕСВ, если переводить на наши деньги, НДС и НДФЛ как основные налоги. Чем это отличается от Украины - я не вижу

Разница в том, что в СССР с идеологических принципов налоги собирались "не за счёт дохода работников" а в других странах этого не чураются. Ввиду этого у нас основной платильшик - предприятие, которому по карману изобретать лазейки. Там - люди, которые редко могут создать овшоры + база налогообложения выбрана так, что не позволяет от них укрытся.

как я говорил - главная проблема - кривая налоговая система и не очень хорошо работающая ГНАУ/ДФС

Это следствие. Причина - запутанная система налогообложения, где при "творческом подходе" к бухгалтерии, можно вывести, что государство тебе должно, и если потом "правильно смазать", то ты эти деньги даже получиш. При налоге за землю, ты не можеш подать, что у тебя в собственности -2 га, а вот с ПДВ это можно.

Вобщем с этой точки отмена ПДВ это сокрушытельный удар по коррупции. 

и по бюджету, что приводит к дефициту и гиперу

Только если не скомпенсировать

 

Надо сделать налоговую систему черезвычайно простой. Лутший способ отбросить идеологическое "не за счёт доходов работника", и перенести налоги на физичиских лиц, (тоже не прямые, а за счет увеличения комунальных платежей) одновременно заставив предприятия (как компенсация за снятие налогов) больше платить своим рабочим. В итоге предприятия платят налогов меньше, но зарплаты - больше, а работники получают больше, но и тратят больше, а государству всё равно каким образом удалось собрать налоги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Срочное введение гривны не позже середины декабря 1991-го (отсекание вымывания товаров росийскими покупателями, можно даже развернуть тенденцию); 

я не представляю как это можно осуществить в условиях диллемы: разрыв связей и коллапс или договориться как-то с Россией

Введение гривны для ВНУТРЕННИХ расчётов никак не означает невозможность торговать, но это защищает от инфляции, вызванной безконтрольной эмиссией в кремле.

Скажем если на считу украинского завода лежит 100 рублей, то через некоторое время он у другого украинского предприятия сможет купить только в половину меньше. А если там 100 гривень, то нак бы не опустился рублт, он купит столько же.

 

Это защита от рубльовой инфляции которая в РИ вызвала кризис неплатежей между украинскими предприятиями и вызванное этим падение производства. В случае расчётов в гривне (пусть и виртуальной) ВНУТРЕННЕГО колапса неплатежей удастся избежать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

будут украинцы. с их ментальностью. это будет другой материал, и, соответственно, другой результат

менталитет при наличии определенных стимулов и институтов не страшен

 

но почему нельзя было назначить их директорами предприятий?

не совсем понял, что вы имеете в виду, но проблема во многом не в персоналиях, а в структуре собственности. Часто приватизация была всего лишь превращением контроля de-facto через контроль над торговлей в контроль de-iure и ответственность

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Введение гривны для ВНУТРЕННИХ расчётов никак не означает невозможность торговать

единственный вопрос - обеспечение конвертируемости, впрочем и в РИ справились

 

В случае расчётов в гривне (пусть и виртуальной) ВНУТРЕННЕГО колапса неплатежей удастся избежать.

в РИ инфляцию успешно раздули и после выхода из рубзоны в ноябре 1992 из-за дефицита бюджета

 

И да - выход из рубзоны в ЭАИ будет в апреле, то есть раньше Латвии и Эстонии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Стимулированния вложений в мелкий бизнес (деньги тратятся не на ширпотреб, которого не хватает, а на средства произвродства)

в условиях 1991 разве что малая приватизация

В 91 был дефицит щирпотреба. Именно из-за него и была инфляция. Надо обеспечить, чтобы люди меньше его покупали.

Кинуть кличь строить своими средствами маленькие свинарники, теплицы, швейные мастерские вполне можно. Спрос на ширпотреб уменьшается и увеличивается на стройматериалы. И то не очень критично, так как через пол года увеличится объём товаров, которые можно купить за деньги.

Полуобязательная продажа акций директорам (довольно большая сумма), и другим работникам. 

откуда деньги? Остаток на счетах Ощадбанка на 31/12/90 - 84 млрд. рэ и тот пошел на внутренних долг СССР. Украинские предприятия оценивались в 1,5 трлн.

Задача не бюджету найти деньги, а связать деньги на руках у людей частичной продажей акций, чтобы эти деньги не подогревали спрос.

Побочно если директор в полуобязательном порядке купит акции своего предприятя на кругленькую сумму (можно даже в кредит), то для него это убытки, если не получится оставить предприятие прибыльным (перестанет платить дивиденды). То есть он в.т.ч. и сам себя наказывает. 

 Муха Дмитро сказал: во всё дешевеющем рубле, а в гривне 

 

дух удержит гривну (нет, я знаю ответ - при малом бюджетном дефиците инфляция будет падать и излишняя ден. масса не будет оказывать давления на валютный рынок)    

 Муха Дмитро сказал: На деле Россия закрывала свои дыры за счёт сеньёражного дохода 

на самом деле в эту игру играли все. И РИ Украина в нее играла в свое время в не зависимости от России, чем и добила свою экономику

Купоны многоразового использования были введены в первом полугодии 1992 года. До этого ходили российские рубли одновременно с одноразовыми купонами, которые без рублей были не действительны.
 
Для нивелирования негативных тенденций нам следует ввести Гривню не позднее 31.12.1991 года. Кроме того, нужно запретить аккумулирования рублей на счетах физлиц. Это позволит при увеличении спроса со стороны россиян повысить курс и тем уменьшить товарный дефицит.
В РИ именно вымывание ширпотреба и продуктов обусловило ускорение ввод многократных купонокарбованцев. При этом некоторое время никто не занимался отслеживанием рыночного курса, что фактически означало привязку купонокарбованца к рублю.
 
Но мы хотим найти более удачную АИ.

 

Edited by Владислав
просьба использовать гугл-переводчик, а то коллеги жалуются

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В случае расчётов в гривне (пусть и виртуальной) ВНУТРЕННЕГО колапса неплатежей удастся избежать. 

в РИ инфляцию успешно раздули и после выхода из рубзоны в ноябре 1992 из-за дефицита бюджета   И да - выход из рубзоны в ЭАИ будет в апреле, то есть раньше Латвии и Эстонии

Не совсем верно. Бюджетній дефиціт возник из-за колапса неплатежей, которій в свою очередь возник из-за гиперинфляции рубля.

Предприятия ввиду отсутствия денег перестали расчитіватся друг с другом, но бюджетникам надо было что-о платить.

 

Ввиду этого главной задачей, я считаю, будет недопустить кризись неплатежей ВНУТРИ Украины между физ.особами, который начнётся из-за серезмерного печатанья рублей.

Если кизиса неплатежей не будет, будут взаиморасчёты и налоги, а следовательно дефицыт бюджета будет приемлим, и не спровоцирует гиперинфляцию.

 

Повторюсь, с момента отпуска цен в России (01.01.1992) в Украине уже не должны проводится расчёты в рублях и четко отслеживатся реальный курс рубля. Можно даже преждевременно его опускать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

она кривая, потому что там дохера налогов по противоречащим друг другу ставкам и крайне сложным администрированием

и я про тоже!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

 Муха Дмитро сказал: Более лутшими олигархами есть те, кто начав с нуля смог сам создать свою империю. Такие ростут десятилетиями, но их предприятия чрезвычайно ефэктивны.  

проблема в том, что в 1991 они были нужны вчера

Но перепрыгнуть путём их исскуственного создания не удалось.

Так что лутще по чуть-чуть выращивать, пока сами не создадут свои "империи".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Муха Дмитро сказал: Главное же здесь то, что не стоит исскуственно создавать олигархов 

 к сожалению, коллега, "создание олигархов" на постсоветском пространстве неизбежно в любой истории, хоть мало-мальски претендующей на правдоподобие. это неизбежно при том менталитете, который существовал в СССР. так что увы...

Олигархи исскуственно не создавались в Белорусии. А и сама Украина в начале шла по такому же пути. Просто Кучма захотел "перепрыгнуть" вперёд не дожидаясь взращивания нормальных капиталистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кинуть кличь строить своими средствами маленькие свинарники, теплицы, швейные мастерские вполне можно.

это называется кооперативное движение и прочий малый бизнес, что делалось еще при Горби

 

через пол года увеличится объём товаров, которые можно купить за деньги.

только будут они идти по коммерческим ценам в несколько раз дороже государственных, при этом вымывая из госторговли остатки товаров. Проще уж сразу либерализировать

 

Задача не бюджету найти деньги, а связать деньги на руках у людей частичной продажей акций, чтобы эти деньги не подогревали спрос.

как будто это сильно поможет, когда у нас разбалансировано денежное обращение и бюджет, тем более что в РИ эти деньги связал еще тов. Павлов

 

следует ввести Гривню не позднее 31.12.1991 год

я не вижу причины для такого быстрого выхода из рубзоны, раз уж это прибалты не сделали

 

При этом некоторое время никто не занимался отслеживанием рыночного курса, что фактически означало привязку купонокарбованца к рублю.

вообще-то привязка купонов к рублю до ноября 1992 была обусловлена неразделенным безналичным оборотом

 

Бюджетній дефиціт возник из-за колапса неплатежей, которій в свою очередь возник из-за гиперинфляции рубля. Предприятия ввиду отсутствия денег перестали расчитіватся друг с другом, но бюджетникам надо было что-о платить.

вообще-то все наоборот. Бюджетный дефицит возник из-за того, что не свели дебет с кредитом. Его покрывают за счет эмиссии. Увеличение ден. массы приводит к росту инфляции и скорости обращения денег, то есть сокращению монетизации экономики

 

и я про тоже!

только я предлагаю как все нормальные люди сделать нормальную систему с НДС, а не выдумывать велосипед

 

Но перепрыгнуть путём их исскуственного создания не удалось.

скажем так - почти получилось, просто некоторые персоналии были не на своем месте.

 

Так что лутще по чуть-чуть выращивать, пока сами не создадут свои "империи".

а у нас есть на это время?

 

Олигархи исскуственно не создавались в Белорусии

РБ - особый случай, во-первых масштаб не тот, во-вторых госаппарат там работал лучше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если уж заговорили о налогах - то вот как их видит автор

Разработанная ей концепция реформы устанавливала предельно простую систему налогообложения – в Украине была введена абсолютно плоская шкала основных налогов (НДФЛ, НДС, налог на прибыль организаций. Кроме этого на уровне центрального правительства взимались налог на недвижимость (включая землю), сбор за добычу полезных ископаемых, сбор за водопользование, сбор за использование биологических ресурсов, ЕСН (в размере 10%), таможенные пошлины, а также акцизные платежи, взимание которых регулируется самостоятельными актами, разделенными по налогооблагаемым группам товаров – минеральное топливо, чистый алкоголь и спирт, алкогольные напитки, табачные изделия, электричество, каменноугольный и природный газ – классифицируемых как акцизные товары. Местные власти также могут вводить собственные налоги, такие как налог на собак, пользование общественными местами, налог на ренту, торговые и игровые автоматы, на въезд и остановку транспортных средств в исторических местах города, за переработку коммунальных и промышленных отходов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

во-вторых госаппарат там работал лучше

Не лучше. По другому....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы стать олигархом нужно было иметь много свободных средств. Свободные средства под небольшой процент и в большом объёме  были только на Западе. Отсюда олигархи это ни кто иной как ставленники банковских структур Запада.Целью этих структур являлось выкачивание ресурсов бывшего Советского Союза.Что они и делали всё время на Украине. Единственным способом противостояния Западным структурам для Украины было маневрирование между РФ и Западом. Чем и занимались Кравчук и Кучма.Как только Украина твёрдо становилась на западные рельсы, она полностью теряла суверенитет и независимость и выкачивание средств быстро ускорялось посредством украинских "олигархов"-смотрящих на территории. Без решения вековечной мечты украинского народа-обретения независимости-ни о каком экономическом развитии говорить нельзя.

Полностью не так. настоящие олигархи это удачные капиталисты, это те, кто умеют создавать работоспособные предприятия с нуля.

Проблемма как раз в том, что олигархи созданы исскуственно. Более того для их создания и сушествования им разрешыли сидеть на "схемах".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Муха Дмитро сказал: Кинуть кличь строить своими средствами маленькие свинарники, теплицы, швейные мастерские вполне можно. это называется кооперативное движение и прочий малый бизнес, что делалось еще при Горби

это называется кооперативное движение и прочий малый бизнес, что делалось еще при Горби

Во времена Горбачёва этому мешала иддеология вылевшаяся в "борьбу с нетрудовыми доходами".

Кроме того это позволит перераспределить потребление, перерадатывая менее дефецитные товары в более дефицитные.

В любом случае польза будет.

только будут они идти по коммерческим ценам в несколько раз дороже государственных, при этом вымывая из госторговли остатки товаров. Проще уж сразу либерализировать

. только будут они идти по коммерческим ценам в несколько раз дороже государственных, при этом вымывая из госторговли остатки товаров. Проще уж сразу либерализировать

Нам надо свести бюджет сейчас. (1991-1992 года) Єто вызовет большие капитальные затраты населения, которые поглотят денежную массу.

Бюджетній дефиціт возник из-за колапса неплатежей, которій в свою очередь возник из-за гиперинфляции рубля. Предприятия ввиду отсутствия денег перестали расчитіватся друг с другом, но бюджетникам надо было что-о платить. 

вообще-то все наоборот. Бюджетный дефицит возник из-за того, что не свели дебет с кредитом. Его покрывают за счет эмиссии. Увеличение ден. массы приводит к росту инфляции и скорости обращения денег, то есть сокращению монетизации экономики

Кризис неплатежей как-раз и не позволил свести дебет с кредетом. А далее как вы пишете.

только я предлагаю как все нормальные люди сделать нормальную систему с НДС, а не выдумывать велосипед

Если не будет налогового кредита, то это вызовет неэфетивность кооперации (налог взымается с каждого контрагента). Если вводить налоговый кредит (декларирования уже заплаченного при покупке товаров для производства) то

    ... "чудисами бухгалтерии" его можно сделать больше суммы налога и потребовать возмешения. А если "занести часть куда нужно", то его без лишних вопросов вернут.

Но перепрыгнуть путём их исскуственного создания не удалось. 

 скажем так - почти получилось, просто некоторые персоналии были не на своем месте.

Потому и не получилось, что олигархами стали те, кто не умеют делать работающие предприятия.

Так что лутще по чуть-чуть выращивать, пока сами не создадут свои "империи". 

 а у нас есть на это время?

Для того и надо недопустить гиперинфляции, а более или менее сохранить старую єкономику. 

РБ - особый случай, во-первых масштаб не тот, во-вторых госаппарат там работал лучше

Не лутше, просто не допустили корубции. Потому я и говорю, что надо уйти от ПДВ (рос. НДС), который очень корупционноопасен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

если уж заговорили о налогах - то вот как их видит автор

Главная ошибка в том, что некоторые отрасли для красивой статистики (у нас низкие цены на продукты питания и ЖКХ) содержались за счёт других. Более того это делает менее конкурентными другие отрасли. Выравнивание в налогообложении этих секторов вызовет либо (одна крайность) рост цен, либо (другая крайность) угнетение данных секторов и банкротства. Лутше первая, при условии повышения зарплат. 

Кроме того супсидии (вместе с ПДВ) ето база для корубции.

 

Моя идея: полностью отказатся от перекосов. Это с одной стороны полностью ликвидирует соблазн роспределять дотации за мзду, во вторых уменьшыт потребность в бюджетных ассигнованиях.

При этом чтобы не вызвать стагнации в данных секторах надо поднять цены. Но для этого надо поднять зарплаты. Если мы избавляемся от ПДВ, то в структуре себестоимости можно только средства для ПДВ платить в виде зарплаты. Однако для наполнения бюджета надо найти новые налоги.

Лутщим мне видится маленький налог на недвижимость, (можно взымать от определённого уровня: более 2 га либо более 100м2 жилой площади).

Далее небольшой налог на прибыль - тот самый ЄСВ, однако который платит не предприятие а сам человек. Размер где-то 12-15%

Далее символический налог на прибыль юр.лиц (чтоб никто не хотел сибе ярлыка "уклонист от налогов", потому можно доверить декларации) + небольшой фиксированный ежегодный платёж (в первую очередь для индивидуальных предпренимателей)

Само собой указанные вами акцызы.

Однако основные налоги "спрятаны" в комунальные платежы. Опять же для улутшения статистики комунальные платежи для населения были где-то в два раза ниже, чем для предприятий (кстати, кооператоры этим пользовались). Однако во всём мире наоборот. То есть поднимаем комунальные платежы для населения в четыре раза (напомню, предприятия вместо ПДВ платят повышенную зарплату), и для населения они становятся в два раза больше. 

Это кстати стимулирует малый бизнес регестрироватся и платить налоги, получая за комунальные услуги в два раза меньше.

Кроме того налоги с комунальных услуг позволяют их взымать не по месту прописки, а по месту реального проживания и как следствие  местные бюджеты будут иметь средства на медецину и образование приблизительно по к-ву фактически проживающих людей, делая не очень нужным институт прописки.

 

Приблизительно такую налоговую систему я наблюдал в Англии.

 

И да, в советское время аналогом ПДВ был налог на розничную торговлю, при условии, что опт был не для граждан.

Edited by Муха Дмитро

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 олигархи созданы исскуственно. Более того для их создания и сушествования им разрешыли сидеть на "схемах"

так я об этом и говорю. Только кем созданы? Я считаю что западной финансовой системой и спецслужбами.То есть реально Запад контролирует экономику Украины.А олигархи-это подставные лица.Таким образом перед тем как решать экономические вопросы нужно решить политическую проблему обретения независимости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В постсоциалистической Европе с долгосрочными инвестициями и так все очень непросто, потому что советская власть и рыночные реформы 1990-х приучили людей к тому, что долгосрочное планирование – это бессмысленное занятие. Что правила постоянно меняются, что собственность могут в любой момент отнять, а накопления обесценить. Что стабильность и вообще нормальная комфортная жизнь возможна только на Западе. А лучшее, что можно сделать тут, в бывшем соцлагере, – это максимизировать прибыль в краткосрочном периоде и вывести заработанное куда-нибудь в надежное место.

Из-за этого типичный бизнес-цикл для предпринимателей в Восточной Европе длится совсем недолго и сводится всего к нескольким шагам. Сначала создать или купить по дешевке в ходе приватизации какую-нибудь компанию, потом максимально увеличить ее обороты, чтобы она выглядела серьезным игроком на местном рынке, и наконец продать ее иностранным инвесторам. В некоторых случаях стадий еще меньше: продажа по дешевке в ходе приватизации происходит напрямую от государства к иностранному инвестору.

В результате в Восточной Европе сейчас осталось очень мало сколько-нибудь крупных компаний, которые контролировались бы национальным капиталом. В тор-500 крупнейших по капитализации компаний Восточной Европы (куда включают Украину, но не Россию) всего 25% (по количеству) принадлежит даже не национальному, а восточноевропейскому капиталу, 58% – иностранному, остальное – государству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полностью не так. настоящие олигархи это удачные капиталисты, это те, кто умеют создавать работоспособные предприятия с нуля.

Таковых на постсоветском пространстве в 90-х просто не было от слова вообще..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

их не могло быть по той простой причине что любое дело начинающее приносить хорошую прибыль сразу ставится под контроль теми кто имеет огромные финансовые ресурсы-те западными банками и в силу этого начинает ими эксплуатироватся в пользу элит Запада.И по этому разговор о прибыльной украинской экономике без обсуждения вопроса о внешних силах просто бессмысленен.

 

Логика глобализации (вызванной развитием техники) требует перехода всех активов под управление  международных структур, а логика суверенитета-их присвоения в рамках национального государства.То есть классическое противоречие марксизма между характером производства (международным) и характером присвоения (национальным-преймуществено Западным).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я, пожалуй, начну с самого главного

Рассуждения о тайном контроле без надлежащих доказательств, речи о "логике глобализации" и прочая конспирология - не та вещь, которой место в этом разделе.

 

PS жаль, что нельзя вырезать конспирологов бритвой Хэнлона

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нам надо свести бюджет сейчас

13210833.png

как мы видим, в 1992 доходы конс. бюджета РФ были больше 40% ВВП. Это потом они начали падать из-за демонетизации экономики и промедления с налоговой реформой, которую в полном объеме провели только при Путине

 

В любом случае польза будет.

самозанятость населения - прекрасно, но я не вижу, как данные меры позволят решить проблему дефицита как товарного так и бюджетного без либерализации цен и ликвидации субсидий

 

  ... "чудисами бухгалтерии" его можно сделать больше суммы налога и потребовать возмешения. А если "занести часть куда нужно", то его без лишних вопросов вернут.

что не мешает налогам собираться даже в нашей чудесатой системе

 

Приблизительно такую налоговую систему я наблюдал в Англии.

вы не резидент

707px-UK_taxes.svg.png

 

 

(у нас низкие цены на продукты питания и ЖКХ) содержались за счёт других. Более того это делает менее конкурентными другие отрасли. Выравнивание в налогообложении этих секторов вызовет либо (одна крайность) рост цен, либо (другая крайность) угнетение данных секторов и банкротства. Лутше первая, при условии повышения зарплат. 

фокус в том,что при госцене эти отрасли убыточны. А либерализация решает обе проблемы - они назначают себе цену, которая им выгодна и убирает необходимость в субсидиях

 

РБ - особый случай, во-первых масштаб не тот, во-вторых госаппарат там работал лучше Не лутше, просто не допустили корубции. Потому я и говорю, что надо уйти от ПДВ (рос. НДС), который очень корупционноопасен.

белорусам НДС как-то не помешал

 

в общем, вопрос НДС закрыт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now