"Шерман" - лучший тяжелый танк Второй Мировой

238 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Обрезанный" Шерман от лучших израильских кутюрье:

219241_original.jpg

Без особых проблем удалось уменьшить высоту М4 на 30 см. В серию не пошел, т.к. на рубеже 60-х заморачиваться не было смысла, начались поставки Центурионов и шли переговоры с ФРГ о М48.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Обрезанный" Шерман от лучших израильских кутюрье:

 О, а когда я запостил - все сомневались в его существовании..)

 С CN-105-40, ИМХО, был бы вполне на уровне 60-х годов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С CN-105-40, ИМХО, был бы вполне на уровне 60-х годов.

Там вопросы с внутренней компоновкой нарисовались. Много чего пришлось бы переделывать, включая боеукладку. Вообщем решили не заморачиваться, т.б., что подобная модернизация требовала достаточно немалых денег, с которыми тогда у Израиля был большой напряг. При весьма относительной пользе. Высокий силуэт в условиях тех же Голанских высот или нагорий Иудеи и Самарии был скорее в плюс, недаром в ЦАХАЛе юзали М50/51 в бригадах Северного и Центрального округов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Дешевле оказалось "Центурионы" купить, а "Паттоны", вроде, почти даром достались, в уплату долга ФРГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 А если в "Джамбо"-вариант с утяжелённой бронёй переделать, учитывая выигрыш в весе - то вообще зверюга будет..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т - турелька

турель Т121 с 2хМ2НВ

29594837_10156367568999456_271541361936311221955_10156367569009456_482486464078829597387_10156367569004456_4058546687884

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Её и на "Шерман" втыкали? - Не знал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Её и на "Шерман" втыкали? - Не знал.

Ну это, в общем-то, было стандартом у янки в бронетехнике в ВМВ.

"Мы придумали новую хреновину - давайте прикрутим ее ко всему, что есть, и посмотрим, как она работает"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне вообще Шерман нравится, к какому итогу пришел. С 3" британской или 105-мм гаубицей (против  немцев или СССР-45 66-75% с пто, остальные с гаубицей, против японцев или скажем китайско-корейских войск ситуация обратная) с последней подвеской с горизантальными пружинами и в варианте дизеля в качестве двигателя . Вполне нормально смотрится и против Пантер, и протв т-44. Может в борт брать и тяжелые танки и т-54. . "Першинги" и "Паттоны" выглядят конечно еще лучше, но до "Паттона3" когда 105-мм пушку воткнули  такого уж подовляющего преимущества не видно . Кстати вопрос, а зачем на послевоенных поколениях танков американских бортовю броню до 3" утолщили. Против советской 100-мм что 2" Шермана что 3" Паттоно монопенисуально на большинстве дистанций, против кум и рпг решетки-экраны проще и легче .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати вопрос, а зачем на послевоенных поколениях танков американских бортовю броню до 3" утолщили.

 Чтобы от ПТ-76 не словить - у Д-56 баллистика от Ф-34 была же, 70 мм с километра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Чтобы от ПТ-76 не словить - у Д-56 баллистика от Ф-34 была же, 70 мм с километра.

Послевоенные американские М46-47-48 - все в той или иной степени потомки М26, который точно так же имел до 3 дюймов бортовой брони. М46 - делали аккурат до 51 года, когда ПТ-76 в серию пошел. 

Скорее изначально предусматривалась защита от немецких 75мм с определенных дистанций/углов, а затем - против наших 85мм (которые эквивалентны американской 76мм М1)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее изначально предусматривалась защита от немецких 75мм с определенных дистанций/углов, а затем - против наших 85мм (которые эквивалентны американской 76мм М1)

 Или так. В общем, чтобы не словить по-глупому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Против советской 100-мм что 2" Шермана что 3" Паттоно монопенисуально на большинстве дистанций

Ну, во-первых, отнюдь нет. Километрах эдак на полутора-двух, да на острых углах - 3" вполне могут и выдержать. 

ЕМНИП, только в конце 60-х Д-10 начала дырявить на 2 км под 60 градусов 80 мм.

Во-вторых, полно 85-мм. Причем до середины 50-х основная советская танковая пушка скорее именно 85-мм. Плюс ПТП (а в 50-х - и 76-мм и 57-мм вполне в количестве).

В-третьих, всякие РПГ-2, при формальной пробиваемости в 200-мм, в том же Вьетнаме отнюдь не гарантировали результата по "Паттонам".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Американская литая гомогенная броня: полная защита от 88-мм APCBC
Из-за отсутствия информации о поведении американской литой брони под обстрелом вражескими снарядами, испытания были проведены на Абердинском полигоне используя немецкие 88-мм APCBC снаряды и пушку KWK 43 против типичной американской литой брони. Испытания не закончены, но по предварительным итогам следующие толщины брони гарантируют полную защиту:
Дистанция: 150 ярдов (137 м)
Скорость: 3275 фут/с (1000 м/c)

  • 3" (76 мм) под углом в 60 градусов
  • 4" (102 мм) под углом в 51 градус
  • 5" (127 мм) под углом в 49 градусов
  • 6" (152 мм) под углом в 45 градусов"

Я так понимаю, что 76мм под 60гр - это от нормали.  

Изменено пользователем Stenda G

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее сами американцы бы запустили. 

 А ведь почти запустили - Т20Е3 и Т23Е3 были стандартизованы как средние танки М27В1 и М27. Правда, через пару месяцев стандартизацию отозвали и пришлось янки плыть в Европы с 75 мм мухобойкой на радость "Пантерам".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так понимаю, что 76мм под 60гр - это от нормали

 Т. е. - 30* от горизонтали..?

 Так это, получается, Т-44 с его 90 мм лбом под тем же углом наклона с 200 метров может на PaK/KwK-43 болт класть..?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т20Е3 и Т23Е3 были стандартизованы как средние танки М27В1 и М27. Правда, через пару месяцев стандартизацию отозвали и пришлось янки плыть в Европы с 75 мм мухобойкой на радость "Пантерам".

У Морана на эту тему занятное видео есть.

Если коротко:

1. Все эти T20 и прочие "Першинги" проталкивало управление вооружений, но танкисты яростно отпихивались. Мол, не надо нам этого, даешь надежный Шерман.

2. После Италии был сделан вывод, что 76-мм не нужна. 75-мм достаточно для всего, что есть у немцев.

3. Из-за п.2 во время Нормандской операции получилось некрасиво. У янки уже были 76-мм шерманы (которые с башней T23). Причем больше 200 уже были в Англии. Но командиры танковых частей (вплоть до батальонных командиров) хором завопили: "мы не хотим тащить это во Францию, нам с 75-мм хорошо". И даже в октября 1944, после боев с "Пантерами", командование 6-й танковой писало, что "не надо нам 76-мм, отвалите".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И даже в октября 1944, после боев с "Пантерами", командование 6-й танковой писало, что "не надо нам 76-мм, отвалите".

 3.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это, получается, Т-44 с его 90 мм лбом под тем же углом наклона с 200 метров может на PaK/KwK-43 болт класть..?

Дык это одно из основных требований после Курска, где как раз с 88/Л71 более-менее массово столкнулись. Отсюда же и ИС-4. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дык это одно из основных требований после Курска, где как раз с 88/Л71 более-менее массово столкнулись. 

Чёт я Т-44 резко зауважал после этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

NEED MOAR DAKKA

AKwRbb5l.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

NEED MOAR DAKKA

 Ранний прототип М4, однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...А чем, простите, M6 Heavy Tank не подходит? В версии M6A2E1 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...А чем, простите, M6 Heavy Tank не подходит? В версии M6A2E1 ?

 Тем же, чем и Т1Е1 просто М6 + возросшая масса, габариты и вероятность на кочке сделать оверкиль, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...А чем, простите, M6 Heavy Tank не подходит? В версии M6A2E1 ?

всмысле почему на фотографии изображен Т6 Medium tank, а не М6А2Е1? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас