Попаданец

85 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Дорогой читатель! Представим такую картину, что Вы прочитали эту тему, почесали себе макушку, плюнули через левое плечо и произнесли:

- Достали темы про попаданцев - выключили компьютер или то устройство при помощи Вы находитесь на этом сайте и пошли спать.

Вас разбудил громкий шум, и неожиданно для себя вы оказались в большом зале сидящем на троне. Трон был из двух сидений. На втором сидение сидел какой-то не знакомый Вам мальчик. Мальчику было лет 10 отроду. Вокруг Вас было всеобщее ликование. Мужики с длинными бородами и в длинных кафтанах поздравляют и прославляют Вас. К Вам подошел разодетый поп и произнес:

- Слався ты наш Государь, Царь и Великий Князь всея Руси Иоанн Алексеевич.

Потом поп подошел к мальчику, сидящему рядом с Вами, снова закричал:

- Слався ты наш Государь, Царь и Великий Князь всея Руси Петр Алексеевич.

Вы испуганно в замешательстве смотрите на все происходящее. К концу всей этой церемонии Вы осознаете что эти все люди считают Вас царем Иваном, только что венчавшегося на царствие и что Вы находитесь в теле шестнадцатилетнего подростка.

И ТАК, ВАШИ ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ?

P.S. Прошу прощение что я разместил эту тему в этом разделе. Я что то не разобрался как создавать темы в других разделах!

post-8640-0-96206300-1382159481_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Снесут? Ежели нет, паучаствую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока не пришел злобный администратор, у которого "попаданцев долой!" на уровне паранойи...

А рекомендации то есть, реальный Петр Алексеевич их автор. Верные люди нужны, "потешные войска" могут оказаться не лишними. Софью - в монастырь, окно - в Европу. Разве что чуть мягче, чем Петр.

Только здоровье Ивану попаданец прибавил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первое дело- Петра на кол (отравить, прибить, организовать убийство во время пьянке в Немецкой слободе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первое дело- Петра на кол (отравить, прибить, организовать убийство во время пьянке в Немецкой слободе)
А когда Иван умрет? Если,как в РИ, то кто после него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Ивана три дочери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Фигня, я бы делал то же самое что и РИ Иван. То есть завел кучу детей и не вмешивался в политику. Ибо лучше Петра все равно не сделать до 1696, а потом Ивану капут. Тут нет шансов что-то переиграть.

Ну, будущие ошибки Петра, положим, мне известны, но как его предостеречь? Не ходи через 15 лет на Прут? Смешно. Уделяй внимание воспитанию наследника? Не будет слушать. Не посылай Бековича в Хиву? Тоже ерунда.

Это если без прогрессорства. А если с оным - тут будет стандартный набор, с динамитом, каучуком, оспопрививанием и прочим.

Первое дело- Петра на кол (отравить, прибить, организовать убийство во время пьянке в Немецкой слободе)

Зачем?

У Ивана три дочери.

И ни малейшего шанса для них занять престол. Это не викторианская Англия, тут цариц не бывает.

Изменено пользователем Tayhard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прямой попаданец прямо в главный форум?!? К дождю должно быть..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вселяться - так уж в самого Петра. В 1710. Те же 14 лет жизни, но есть где развернуться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем?

Действительно зачем. У царя всегда должны быть чистые руки, незапятнанные братоубийством, поэтому Петр I должен погибнуть так что бы народ думал что его убили по приказу Ивана V.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У царя всегда должны быть чистые руки, незапятнанные братоубийством,

"-Иван, где брат твой, Петр?

- Разве сторож я брату моему?"

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что то вы все скучно написали. Вы вселились в Ивана когда ему было 16 лет (1682 году) и правили минимум14 лет.

Неужели Вы не сможете подобрать себе более достойную царицу что бы она родила наследника. Неужели Вы с знаниями 21 века не смогли бы выписать себе из-за границе лучшего лекаря? Та даже элементарная зарядка и гигиена продлят вам жизнь. Выписали бы из Индии мастера йоги, построили бы бассейн займитесь плаваньем- это укрепит Ваше здоровье

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попаданство укрепило : )

А что делать - каналы копать, травосеяние внедрять, производство железа наращивать и удешевлять, Польшу воевать, в Сибирь проникать потихоньку. То же, что и любой нормальный царь - только не Петровскими рывками. Более равномерно - а значит и более результативно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем каналы рань? просто элементарное. что бы Вам хотелось изменить на бытовом уровне? Заставляли ли вы бороды брыть бояр? Возможно бы учредили какие либо состязания, Возможно вы болельщик футбола или другого вида спорта? Не внедрили вы эту игру? Может быть у Вас иное хобби и Вы ввели в моду в России что то новое?

Мне прежде всего хотелось бы сохранить традиционное убранство, Что плохого что бояре с бородой? Женское убранство, Неужели женщина в сарафане и в кокошнике плохо смотрится? Зачем нам западные убранства?

Армия, Можно реформировать армии, но зачем ее одевать в западный смешной мундир? Чем одежда стрельца так плоха, тем более в условиях климата России? Просто я считаю их следует перевооружить и научить муштре, но зачем же переодевать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем каналы

Для ЖД ещё с металлообработкой плохо слишком, и мало плавится железа. А как плавить больше - попаданец не знает.

что бы Вам хотелось изменить на бытовом уровне? Заставляли ли вы бороды брыть бояр?

Лично я бы? не, не заставлял. Бирку на право носить бороду бы ввёл - и ок.

Чем одежда стрельца так плоха

Оптимизирована под "держать сабельный удар и махать бердышом" и плохо подходит к "стрелять из ружья залпами". Тупо крой неудобный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женское убранство, Неужели женщина в сарафане и в кокошнике плохо смотрится? Зачем нам западные убранства?

Ну моё ИМХО, что одетые по-европейски женщины смотрятся лучше. :secret:

Хотя главное-то не в платьях и не в бородах, а именно в железе.

И опять же, надо как-то "выгрызть" своего активного братца - а это не так просто. Если начать делать "резкие движения", то он может объединиться с сестричкой (на время, понятно). Или есть что предложить Софье против Петра? Альянс же с Петром против Софьи выглядит вообще невозможным, в силу непримиримого характера Петра.

У Петра под рукой уже есть его потешные. А опираться на стрельцов, одновременно их реформируя (в тогдашнем виде они, как войско, стоили немногого) вообще не удастся. Если же начать собирать своих "антипотешных", то, их с "петровскими" разборки только укрепят позицию Софьи.

Но Иван, как ни крути, со-царь, что даст ему преимущество при всех спорах Петра и Софьи. Отсюда самая выгодная тактика - до поры до времени не проявлять особенной активности, вместе с тем демонстрируя, что царь Иван слабоумным отнюдь не является. Между прочим, установить хорошие отношения с Гордоном - чтобы потом, когда Пётр бежит-таки в Троицу, не дать ему к Петру присоединиться. В той ситуации Иван "Попаданец" окажется в позиции "верховного арбитра", позиция которого решает исход конфликта. Ну и имея на своей стороне Гордона, можно диктовать условия обоим: от Петра потребовать отречения, а от Софьи - устранения Голицына в обмен на свободу. И после этого стать, наконец, самодержцем.

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проще отравить обоих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим, не вполне очевидный прецедент. Если бы в 17 веке умер русский царь, не оставив наследников мужского пола, кому достался бы престол? Женщину по понятиям того времени и места нереально...Неужели снова созывать Земской Собор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще-то можно вовлечь Петра в правление. Скажем, брать его со собой на учения. И конечно, распорядиться привезти картошку. По форме - смотреть, думать. Лучше всего - РАЗРАБОТАТЬ собственный вариант. Пригодный для российского климата. Например такой.

s1282578.jpg

Также можно работать над идеей воздушного шара.

А Петра держать под контролем. Например так -

"Ты пьянствовал в Кукуе - не поедем в интересное путешествие". Петр и присмиреет. Особенно, когда услышит - Если будешь хорошо себя вести - я тебя со собой возьму, когда поедем смотреть стройку флота. Флот можно построить - речно-морской.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Софью - в монастырь

Вот чем вам Софья помешала? Между прочим, они с Голицыным как раз начали проводить реформы, отправлять молодежь учиться, только делали все это планомерно и без фанатизма и садизма Петра.

окно - в Европу.

Может, лучше дверь? В окно лазить неудобно.

Мне прежде всего хотелось бы сохранить традиционное убранство, Что плохого что бояре с бородой? Женское убранство, Неужели женщина в сарафане и в кокошнике плохо смотрится?

Да хорошо смотрится и, главное, по климату подходит. Может, чуточку упростить. Когда в XVII веке иностранцам запретили одеваться в русское платье (так как патриарх по ошибке благословил -- о ужас! -- схизматика), для иностранцев это была почти трагедия. И не потому, что их наряды успели выйти из моды -- им просто было холодно в своей одежде.

Можно реформировать армии, но зачем ее одевать в западный смешной мундир? Чем одежда стрельца так плоха, тем более в условиях климата России?

Да хороша она, хороша, идеально подходила под наш климат.

Ну моё ИМХО, что одетые по-европейски женщины смотрятся лучше.

Сразу видно, что вы не пробовали это НОСИТЬ :) Я сейчас хожу на танцы барокко, так наряды той эпохи просто убийство.

Вот взгляните:

c4080a884c85.jpg

Она ж, бедняжка, в дверь войти может только боком!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только делали все это планомерно и без фанатизма .
то есть неэффективно
Она ж, бедняжка, в дверь войти может только боком!
зато красиво и современно

Петрь не бороды отрезал,он косность и тормознутость отрубил. Заставил молодое покаление думать и действовать по европейски. Учиться, стремиться, достигать.

Да и не так удобно наверное летов в 3 шубазьи горлатной шапке потеть. Перегрев для мозга вредно, да и борода рассадник насекомых. И просто мешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то есть неэффективно

Нет, это совсем другое явление.

зато красиво и современно

Красиво то, что функционально, а западоевропейские наряды той эпохи были совершенно нефункциональны.

Петрь не бороды отрезал,он косность и тормознутость отрубил

Петр просто заменил одну косность на другую, только и всего. При этом совершенно неэффективно растрачивая людские ресурсы.

Заставил молодое покаление думать и действовать по европейски.

Это благополучно делали и до него. Первым отправил молодежь учиться за границу Борис Годунов. Софья, кстати, тоже этим занималась.

Да и не так удобно наверное летов в 3 шубазьи горлатной шапке потеть.

Неудобно. Как неудобно зимой носить короткий кафтанчик и башмаки. Меру надо знать во всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меру надо знать во всем.

Поддерживаю. Чтобы вправить мозги юному Петру, можно одеть его в европейский костюм и заставить его прогуляться в мороз по улице. Понятно, он взвоет. И объяснить - для солдата практична удобная одежда, а не очередная мода в Европе.

А вот одежда для балов... можно ведь вспомнить... вот это. Короче, элементы всего практичного в русской одежде, а не "обезьянничание с Европы"

29f8dd681cbb.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сразу видно, что вы не пробовали это НОСИТЬ Я сейчас хожу на танцы барокко, так наряды той эпохи просто убийство.

Ещё несомненно хуже в этом ходить... куда короли ходят пешком. ;)))

Но выглядит красиво, а красота требует жертв.

Я говорю, естественно, со своей субъективной мужской стороны. :blush2: .

Между прочим, не вполне очевидный прецедент. Если бы в 17 веке умер русский царь, не оставив наследников мужского пола, кому достался бы престол? Женщину по понятиям того времени и места нереально...Неужели снова созывать Земской Собор?

Если нельзя, но очень хочется (а Софье точно захочется), то можно. Не прошло и полувека, как это стало в порядке вещей.

Вот чем вам Софья помешала? Между прочим, они с Голицыным как раз начали проводить реформы, отправлять молодежь учиться, только делали все это планомерно и без фанатизма и садизма Петра.

Тем, что вряд ли она уступит бразды правления своему среднему братцу, как не горела желанием уступать младшему.

Вообще-то можно вовлечь Петра в правление. Скажем, брать его со собой на учения. И конечно, распорядиться привезти картошку. По форме - смотреть, думать. Лучше всего - РАЗРАБОТАТЬ собственный вариант. Пригодный для российского климата. Например такой.

Шинель - это в зимних условиях однозначно лучше епанчи, да!

Как неудобно зимой носить короткий кафтанчик и башмаки.

Ну осенью и зимой в Европе вполне себе сапоги носили, иначе в грязи и снегу утонешь.

Также можно работать над идеей воздушного шара.

Это как раз непринципиально и особых дивидендов не принесёт. Единственное, для чего годен неуправляемый воздушный шар - для наблюдения за полем боя. Хотя, конечно,не помешает.

Чтобы вправить мозги юному Петру, можно одеть его в европейский костюм и заставить его прогуляться в мороз по улице.

Ничего ему мозги не вправит. Пётр хочет (и может) быть первым и не остановится ни перед чем. Если Иван хочет править сам, младшего брата придётся устранять независимо от формы одежды.

так как патриарх по ошибке благословил -- о ужас! -- схизматика

Кстати, патриарха тоже придётся "курощать".

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем каналы рань?

А что можно сразу ЖД строить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас