Франция продолжает борьбу

655 posts in this topic

Posted

А у нас в России он все таки картофель-свободы! Вот и обставили америку :grin:

К теме:

1.

медленно вгрызаться в Африку и Ближний Восток

Но как? Итальянцев удушат в африке за месяц, англичане это замечательно продемонстрировали в 40г. взяв в плен народу кратно больше чем было во всей английской группировке. Море под контролем антанты. Есть один плохой вариант - ломиться через турцию, но это вряд ли.

2.

атаковать ли СССР

Тоже не фонтан, но если союзники отказываются от мира на условиях Гитлера ему не остается ничего другого

Кстати можно сделать вывод, что из способов затянуть ВМВ, сделав ее как можно более кровавой будущие союзники (по очереди) применили все без исключения.

Мюнхен, Срыв переговоров 39, Пакт, Странная война, Зимняя война, Капитуляция 40, Катапульта, Балканы 41, Фейл СССР 41-42, Безоговорочная капитуляция, Италия 43 (может что еще не вспомнил) - это все ошибки за которые заплаченно миллионами жизней

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот и линия Керзона испарится в связи с изменениями

Пока что испарилась Польша.

в Ригу и Таллин приплывут англо-французские эскадры
Да да, им и на метрополию и на средиземку наплевать стало, надо братские диктатуры Ульманиса и Пятса спасать. Ну и немцы их милостиво через Датские проливы пропускают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и немцы их милостиво через Датские проливы пропускают.

Даже помогают. Зачем немцам большевики в Прибалтике?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и немцы их милостиво через Датские проливы пропускают.

Даже помогают. Зачем немцам большевики в Прибалтике?

Коллега, пора мерять температуру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и немцы их милостиво через Датские проливы пропускают.

Даже помогают. Зачем немцам большевики в Прибалтике?

Политика --- искусство возможного.

Время Брестского Мира прошло......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Политика --- искусство возможного.

А что здесь невозможного? Если заключается мирный договор между Антантой и Германией, так надо же наводить порядок в Европе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если заключается мирный договор между Антантой и Германией, так надо же наводить порядок в Европе

Уже договор? С какого бодуна? На каких условиях?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С какого бодуна?

Если Франция продолжает борьбу, то после потери метрополии война приобретает характер битвы слона с китом. Антанта ничего не может противопоставить Вермахту на суше, а Германия бессильна на море. Умные люди могли бы и задуматься" а кому выгодно продолжать, кроме Сталина?

На каких условиях?

Восстановление довоенного статус-кво, но Германия получает часть Польши. Да и, по крайней мере, часть колоний можно вернуть. А то и все.

Сталину оставляют Бессарабию, а остальное пусть вернет взад. Польшу же надо восстановить. И Германии поспокойней, если между ней и Союзом Польша есть.

Гитлер весь в шоколаде, и по праву занимает место повыше Бисмарка в немецкой истории. Поди плохо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Англичане задумались и сняли Чемберлена, заменив его Черчелем. Что изменилось в этой развилке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что изменилось в этой развилке?

Черчилль может подумать об операции в Норвегии. Это позволит плотнее перекрыть Северное море, и надавить на Швецию, чтоб не поставляла в Германию стратегическое сырье. Второй Нарвик?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Англичане задумались и сняли Чемберлена, заменив его Черчелем. Что изменилось в этой развилке?

Ничего, за полным её отсутствием. В реале его сняли ДО начала немецкого наступления на Западе и эвакуации из Нарвика и Дюнкерка. Тут уже Черчилль поработал. Можно, впрочем, прикинуть, что будет, если сэр Невилл даст дуба скажем в январе 1940-го.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно, впрочем, прикинуть, что будет, если сэр Невилл даст дуба скажем в январе 1940-го.

А может, наоборот. Чемберлен остаётся, и после разгрома Франции соглашается на мирные переговоры с Германией. Вот такое мы уже обсуждали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А причем тут эта ваша развилка? То развилка КАПИТУЛИРУЮЩАЯ АНГЛИЯ.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно, впрочем, прикинуть, что будет, если сэр Невилл даст дуба скажем в январе 1940-го.

А может, наоборот. Чемберлен остаётся, и после разгрома Франции соглашается на мирные переговоры с Германией. Вот такое мы уже обсуждали?

В архейском периоде ещё...

Проблема в том, что Англии союз с Гитлером не нужен, ей и так хорошо. Пристукнут сэра Невилла, и скажут, что помер от канцера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Восстановление довоенного статус-кво, но Германия получает часть Польши. Да и, по крайней мере, часть колоний можно вернуть. А то и все. Сталину оставляют Бессарабию, а остальное пусть вернет взад. Польшу же надо восстановить. И Германии поспокойней, если между ней и Союзом Польша есть. Гитлер весь в шоколаде, и по праву занимает место повыше Бисмарка в немецкой истории. Поди плохо.

А знаете ли, в целом совсем неплохо. Я так всеми руками за.

Вопросы и замечания.

Чехию восстановят (в границах мюнхена конечно)? В прибалтике советские базы оставят (советизации скорее всего не будет)?

Да и скорее всего какие то плюшки Сталину кроме (помимо бессарабии) тоже отвалятся, итоги зимней войны оставят без пересмотра наверняка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А причем тут эта ваша развилка? То развилка КАПИТУЛИРУЮЩАЯ АНГЛИЯ.....

Просто коллега VIR хочет, что б хоть тут СССР наваляли, а хрен два - опять Сталин остается весь в белом и вопрос только в том, на какой реке встрется Союзники при капитуляции Германии.

А знаете ли, в целом совсем неплохо. Я так всеми руками за.

почему англичане пойдут на мир, если в РИ не пошли, а тут ситуация конкретно лучше для них.

Да и тема называется "Франция продолжает борьбу" - какой мир????

Edited by Grom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Франция продолжает борьбу" - какой мир

После войны всегда наступает мир. Закон природы... :this:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

осле войны всегда наступает мир. Закон природы...

Вы наивный человек! Закон природы по этому поводу звучит как: война не заканчивается никогда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто коллега VIR хочет, что б хоть тут СССР наваляли, а хрен два - опять Сталин остается весь в белом и вопрос только в том, на какой реке встрется Союзники при капитуляции Германии.

+100!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То развилка КАПИТУЛИРУЮЩАЯ АНГЛИЯ.....

Почему капитулирующая? Гитлер предлагал заключить мир, и видимо на вполне приличных для Англии условиях

если в РИ не пошли

А черт их поймет, этих англичан. Вон Наполеон регулярно занулял все коалиции которые англичане с таким трудом и с такими затратами создавали. А они всё не успокаивались. А зачем так старались?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сам Гитлер говорил, причем ни кому-нибудь, а высшему генералитету, что разгромить Союз необходимо чтобы принудить Англию к миру, отняв у неё последнего потенциального, в то время, союзника на континенте. Мне лично такое объяснение необходимости войны с Союзом кажется полным безумием.

А если Англия заключает мир, то последует ли нападение на Союз?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если Англия заключает мир, то последует ли нападение на Союз?

Вы можете ответить ПОЧЕМУ здесь Англия заключает мир?

Или это сфероконичекий вопрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Гитлер предлагал заключить мир, и видимо на вполне приличных для Англии условиях

Далее Гесс внес старое предложение, чтобы Великобритания дала Германии свободу действия в Европе, и Германия даст Британии свободу действия в Империи — кроме бывших германских колоний, в которых она нуждалась как в источнике сырья. Киркпатрик тогда спросил, считают ли они Россию Европой или Азией. "Азией", — услышал он в ответ. В таком случае, продолжил Киркпатрик, не следует ли из этого, что раз Германия просит свободы действия в Европе, на Россию она претендовать не станет. Ответ Гесса не заставил себя долго ждать: у Германии есть определенные претензии и к России, которые можно удовлетворить путем переговоров или военными действиями; однако нет основания для слухов, что Гитлер планирует в скором времени начать наступление на Россию. Киркпатрик спросил у него насчет притязаний Италии; Гесс отмахнулся от них, сказав, что они не будут чрезмерными.

Собеседование к этому времени длилось уже два с половиной часа; Киркпатрик толкнул Гамильтона и сам поднялся. В своем отчете он сообщил, что позволил себе оставить без внимания самые дикие высказывания Гесса, "так как понимал, что спор не принес бы никаких плодов, а мы бы вдобавок остались без завтрака". В дверях Гесс нанес прощальный удар: он забыл подчеркнуть, что его предложение останется в силе [356] только в том случае, если его можно будет обсудить с новым, а не с нынешним британским правительством. Черчилль, запланировавший войну, и поддержавшие его коллеги — не те люди, с кем фюрер согласится сесть за стол переговоров.

..........

Резюме рапорта Киркпатрика Кадоган отнес Черчиллю в полдень. Позже в дневнике он записал: "Несомненно, это Гесс. Но невозможно понять, зачем он прибыл, если только не сошел с ума". По свидетельству врачей, он находился в полном здравии.

......

В записке Идену он указал, что с Гессом следует

....

изолировать в подходящем помещении, оборудованном "Си" всеми необходимыми приспособлениями, недалеко от Лондона, и пользоваться каждой возможностью изучать его образ мыслей и добывать прочую полезную информацию.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

рекомендую посмотреть фильм "Джорджино", там прекрасно передана атмосфера страны.

Как?! Тот самый?! С Милен?!! Вы его смотрели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как?! Тот самый?! С Милен?!! Вы его смотрели?

Ага. :) Более того, он у меня имеется в видеотеке.

Edited by agnez

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now