Франция продолжает борьбу

655 posts in this topic

Posted (edited)

Мы же вроде выяснили, что далеко не всю

Армию - почти всю. Мобили к армии не относились

А что, группа "Центр" воевала только месяц?

Разгром этой группы армий занял меньше месяца.

И вернемся к вопросу - под Седаном и Мецем, под Ватерлоо, под Минском-1941 и Минском-1944, под Харьковым, проигрывали от трусости?

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это "блохи"?

А канада до 1943 года признавала

Враки.

2 млн пленных за месяц

Враки.

Во-первых, в Египет вторглись 200 итальянских танков.

Враки.

Тогда тоже сдавалось в плен по 65 000 в день?

Надо чтобы месяц подряд...

Враки.

Это на 1 странице.

Что, даже Гугл не помогает? А чего просто не скажете - "не знаю"?.. Кстати, догадаться бы уже можно было, что речь об англичанах - ну не зулусы же могли Роммеля на севере Франции в 1940 году атаковать. Но это надо было немного перевести дух меж оскорблениями меня и подумать, да?

"...,а не мытый о бане". Рядовой (на тот момент) комдив психанул - давайте теперь все дружно это обсуждать (о, сакральное мерило знания матчасти найдено - это знание о депеше Роммеля в 1940 году!!). А может вспомним , например, когда "люфты" понесли самые большие суточные потери за всю ВМВ? И чья львиная доля этих побед?

Edited by Parafin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Мобили к армии не относились

Тогда и прусский ландвер вычеркиваем, да...

Разгром этой группы армий занял меньше месяца.

Так она на позиции прибыла за месяц перед тем? И в войне не участвовала до того?

Враки.

До 1943 года. Словарь русских предлогов, что ли, полистайте.

Враки.

1,9 млн даже по правилам элементарной арифметики округляются до 2 млн.

Враки.

Пруф? Я ссылку с цитатами предоставил. Вы ссылку предоставите? Или опять одно вдохновение?

Враки.

Ну тут вообще не смешно.

Рядовой (на тот момент) комдив психанул - давайте теперь все дружно это обсуждать

1. От вас два слова требуется - "не знаю". Что сложного?

2. Великий Роммель, гнавший сцаными тряпками тыщи французов, психанул от атаки двух батальонов английских танков. Яркий пример того, кто в той кампании проявил чудеса трусости, а кто воевал...

сакральное мерило знания матчасти найдено

Да всё проще - Вы сколько ссылок и цитат запостили?

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

французы после Наполеона почти все войны вели трусовато, и если где и выезжали, то разве что на спине союзников

Крымская, Австро-Французская, завоевание Алжира, опиумные, ПМВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Те же люди составляли, что и "на француза". Французы в график "уложились и переуложились".

Люди те же, да страны разные. А их знания о театре военных действий - очень даже разные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Крымская

Без союзников?

Австро-Французская

Ну да, тут нашли себе соперника как раз по силам, да...

завоевание Алжира

А чего не Мадагаскара сразу? Чтобы соперник был поравнее?

опиумные

О, да... :happy:

ПМВ

Без англичан сдали свою границу, с англичанами едва Париж не сдали... И потом англичан 4 года из Франции не отпускали. А потом и американцы понаехали.

Ну и что там стряслось с:

1. ВМВ?

2. Индокитаем?

3. Алжиром?

Люди те же, да страны разные

Вот именно - страны, люди в странах, армии. Разные. Французы слили, РККА нет.

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французы слили, РККА нет

РККА слила так же как и французская армия. Вот народ да, не захотел с этим смириться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

РККА слила так же как и французская армия.

Так же не слила. Москву не сдали - ни по графику "Барбароссы", ни вообще.

народ да, не захотел

И это тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Французы слили, РККА нет.

Отходили с одинаковой примерно скоростью, обе армии были разбиты , пленных вермахт взял в СССР даже побольше, суточные немецкие потери такие же. Французы продули из-за трусости своей врожденной, как вы авторитетно установили. А РККА почему приграничное продула?

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Интересно, сколько раз на территории СССР, завоеванной вермахтом до декабря 1941, уместится Франция? Навскидку, думаю, 4-5.

Edited by Tayhard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Французы продули из-за трусости своей врожденной, как вы авторитетно установили.

Ну наконец-то.

А РККА почему приграничное продула?

Читайте, всё написано:

Так же не слила. Москву не сдали - ни по графику "Барбароссы", ни вообще.

Интересно, сколько раз на территории СССР, завоеванной вермахтом до декабря 1941, уместится Франция? Навскидку, думаю, 4-5.

Поэтому я уже две страницы говорю о графиках продвижения "Гельба" и "Барбароссы". Неужели и это нуждается в пояснении?

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До 1943 года. Словарь русских предлогов, что ли, полистайте.

Ну и? 1943 год начался после 31 декабря 1942 года. Ноябрь как бы раньше 31 декабря. Если "А канада до 1943 года признавала" давайте ссылку где Канада признавала Виши до 1943 года или хотя бы до 31 декабря 1942.

1,9 млн даже по правилам элементарной арифметики округляются до 2 млн.

Да тут уже Все поняли как у Вас тут все лихо округляется. "Пруф" что хотя бы 1,9 млн французских пленных за месяц (любой период).

Ну тут вообще не смешно.

Тогда повторю вопрос коллеги - как откуда Вы взяли цифру 65 т/д в течении месяца (простое деление не предлагать).

1. От вас два слова требуется - "не знаю". Что сложного?

Вы опять бредите! Знать все депеши всех немецких комдивов! Да я сейчас тоже вычитаю такую же фигню и буду возмущаться, что Вы не знаете что там писал в штаб комдив 5 горно-стрелковой дивизии в компании 1943 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Читайте, всё написано:

Тоесть приграничное сражение РККА выиграла? Шла от победе к победе?

как откуда Вы взяли цифру 65 т/д в течении месяца (простое деление не предлагать).

Делением она тоже не получается

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А, вот это еще забыл:

Во-первых, в Египет вторглись 200 итальянских танков. Во-вторых, британцы в Египте имели тогда 65 танков. С Вами продолжать разговор по матчасти?

Из вредности заглянул по ссылке. Что видим:

В распоряжении O'Коннора было 30 тыс. человек, а у противника — 80 тыс., но англичане имели 275 танков против 120 танков противника. 50 танков "матильда" 7-го танкового полка, которые оказались неуязвимыми для [139] противотанковых орудий противника, сыграли решающую роль в этом и последующих боях.

В ночь на 7 декабря отряд O'Коннора выступил из Мерса-Матруха и начал свой марш через пустыню.

И не 200 танков у италов, и не 65 у англов! Опять округлили? Только как это с 275 до 65??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А РККА почему приграничное продула?

И не только приграничное. Гибель ЮЗФ на Днепре - это уже не граница. И Вязьма - это не граница.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И не только приграничное. Гибель ЮЗФ на Днепре - это уже не граница. И Вязьма - это не граница.

Я хочу хотя бы про приграничное узнать. Уже узнал что РККА его выиграла. Еще соберу инфу от коллеги и перейдем к другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я хочу хотя бы про приграничное узнать.

Неа, не узнаете. Надо завязывать, а то "эта песня будет вечной"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ockham, еще раз на всякий случай. Территория всей Франции без Корсики - 540 тыс км? . А Украина, Белоруссия и Прибалтика уже одни дают миллион км?. Это еще не считая захваченных немцами в 1941 территорий РСФСР, которых тоже порядком.

То есть по факту СССР получил 2-3 кампании аналогичные полному захвату Франции и остался жив.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тоесть приграничное сражение РККА выиграла?

То есть график "Барбароссы" был выполнен? Хотя бы в приграничных сражениях? График "Гельба", если Вы не в курсе - перевыполнен, и сильно.

Из вредности заглянул по ссылке. Что видим:

Видим кол-во итальянских танков намного превышающее 70 штук. О чем и была речь. С чем несогласны?

ЗЫ

Я понимаю, про график скучно, и цифры не сходятся... Ну, это не мои проблемы.

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

То есть график "Барбароссы" был выполнен? Хотя бы в приграничных сражениях?

Вы хотите вести "таки-датую дуэль"? Вопросом на вопрос?

Я спросил выиграла или проиграла РККА приграничное. Если проиграла, то каковы причины поражения?

Прямого ответа к сожалению не получил.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы хоти вести "таки-датую дуэль"? Вопросом на вопрос?

1. У меня не "дуель". Не знаю, что у Вас...

2. Я не спорю ради спора. Французы слили свою кампанию, РККА - нет. Париж был сдан, Москва - нет. "Гельб" выполнен, "Барбаросса" - нет. Это - по сабжу.

Прямого ответа к сожалению не получил.

А Вы сколько ответов в ветке сами дали? До сих пор про "мобилей" молчите - произвели их в "неармию", и успокоились...

То есть по факту СССР получил 2-3 кампании аналогичные полному захвату Франции и остался жив.

Вы тоже не понимаете слова "график"? Ничем не могу помочь...

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, это не мои проблемы.

Конечно. Ваши проблемы - про трусость вещать. Комиссар Каин, блин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Видим кол-во итальянских танков намного превышающее 70 штук. О чем и была речь. С чем несогласны?

Речь была, коллега:

Во-первых, в Египет вторглись 200 итальянских танков. Во-вторых, британцы в Египте имели тогда 65 танков. С Вами продолжать разговор по матчасти?

Ваши слова. Вы наврали по итальянцам на 60%, по британцам на 420 % (!). "С Вами продолжать разговор по матчасти?" ТМ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так что там с "мобилями"?

Речь была, коллега

О 70 итальянских танках. С этого началось. Я понимаю - понаписали столько, что уже и забыли, с чего начали. Ну, я напоминаю. Да, и ссылок от Вас снова - 0. Действительно, разговор ни о чем.

Edited by Ockham

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французы слили свою кампанию, РККА - нет. Париж был сдан, Москва - нет.

Я спросил выиграла или проиграла РККА приграничное. Ответ - выиграла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now