«Быть пусту сему месту»

[Han Solo]

Столицу и вообще крупные города в России севернее Оки размещать нельзя. Кормить неудобно.

Ростов-на-Дону (вполне логичное название для города в любой реальности) - лучший вариант. Но для этого нужен успешный Прутский поход.

Изменено 26 Oct 2013 пользователем Han Solo

[Сеня]

Мужики все сплошь в голландском сукне ходили?

мануфактуры частью остались.

В Питере сидело правительство сырьевого придатка Европы,поэтому оно должно было быть как можно ближе к этой самой Европе.

Экономическая причина-сырьё так и так нужно было тащить на Запад, а вот импортные вещи тащить от Питера и Риги до Москвы-накладно.

[maxab]

Экономическая причина-сырьё так и так нужно было тащить на Запад, а вот импортные вещи тащить от Питера и Риги до Москвы-накладно.

да купили бы в Голландии гостиницу и поселили бы там всё правителство... если накладно везти...

[Ottokar]

Столицу и вообще крупные города в России севернее Оки размещать нельзя. Кормить неудобно.

Предлагаете основать Санкт-Петербург на месте Одессы-мамы? Как побывавший там одобряю- климат чудесный

Но для этого нужен успешный Прутский поход.

Для этого нужно, ИМХО, чтобы Пётр прочно увяз на юге вместо севера

Изменено 26 Oct 2013 пользователем Serbes

[Ринн]

Ростов-на-Дону (вполне логичное название для города в любой реальности) - лучший вариант. Но для этого нужен успешный Прутский поход.

Ростов, без контроля над большей частью Украины (Крым по минимуму, для закупоривания Азовского моря) и Кавказа (а тут минимума нет и не предвидится) ещё более уязвим чем Питер.

Изменено 26 Oct 2013 пользователем Вариан Ринн

[maxab]

Предлагаете основать Санкт-Петербург на месте Одессы-мамы? Как побывавший там одобряю- климат чудесный

А как там насчет водоснабжения? Да и выход из Черного моря надежно закупорен турками. В этом смысле Ростов-на-Дону еще беспонтовее. Там Керченский пролив татары держат...

[Vasilisk]

А как там насчет водоснабжения? Да и выход из Черного моря надежно закупорен турками. В этом смысле Ростов-на-Дону еще беспонтовее. Там Керченский пролив татары держат...

Императоры всероссийские знали, что южная столица Империи может находиться только в Константинополе.

[ГОРЕЦ]

Кстати давно год или два назад, на ТВ3 прошла серия альтисторических передач, так там Петр Первый освободив Крым построил портовый город Петрополис и сделал его столицей

[Tayhard]

Ростов-на-Дону (вполне логичное название для города в любой реальности) - лучший вариант. Но для этого нужен успешный Прутский поход.

Да вообще говоря хватит и его отсутствия. Ведь Азов завоеван еще раньше.

[литовец]

Врядли Турции по зубам петровской России

[maxab]

так там Петр Первый освободив Крым построил портовый город Петрополис и сделал его столицей

У Крыма тогда связь с основными районами России гораздо хуже чем у Ингерманландии.

Императоры всероссийские знали, что южная столица Империи может находиться только в Константинополе.

Лучше в Иерусалиме. Там тепло и урюк растет.

[Tayhard]

Лучше в Иерусалиме. Там тепло и урюк растет.

Коллега, в Петровские времена там такое, нет ТАКОЕ....самая депрессивная провинция Османской империи. Ну, может одна из самых.

[maxab]

Коллега, в Петровские времена там такое, нет ТАКОЕ....самая депрессивная провинция Османской империи. Ну, может одна из самых.

И что? Когда это кому-то в России мешало?

[КотКот]

Царь Петр прибивает свой Щит на воротах Царьграда. Осталось только щит построить и доставить.....

[Каминский]

Учитывая общий вектор внешнеполитических, идеологических и вообще все и всяческих симпатий топикастера Петр должен был перенести столицу в какой-нибудь Удский острог. Чтобы если что столице угрожали не проклятые наглосаксы, а великая и прекрасная китайская цивилизация. Этот шаг Петра ускорит китайское завоевание России в настоящее время и сбудутся мечты "проправительственного публициста" о работе в китайской оккупационной газете.

Изменено 26 Oct 2013 пользователем Каминский

[komo]

Нижний, Казань начало 18 века, Смоленск , Киев после распила РП, Самара-Царицин после строительства Волго-Дона и присоединения Туркестана + постепенное освоение Сибири и Урала.

[КотКот]

Предложений много, а результат один ---- Москва....

[Tayhard]

строительства Волго-Дона

Не раньше 20 века. До того Дон просто непроходим для крупных судов, а гидроузлы и дночерпалки еще слишком несовершенны.

[Han Solo]

Ростов, без контроля над большей частью Украины (Крым по минимуму, для закупоривания Азовского моря) и Кавказа (а тут минимума нет и не предвидится) ещё более уязвим чем Питер.

Прекрасный повод ликвидировать эту уязвимость.

Врядли Турции по зубам петровской России

Совсем - нет, а вот в отсутствии Северной Войны Причерноморье отвоевать - вполне.

До того Дон просто непроходим для крупных судов, а гидроузлы и дночерпалки еще слишком несовершенны

Хм, ну флот как-то строили в Воронеже?

[Tayhard]

До того Дон просто непроходим для крупных судов, а гидроузлы и дночерпалки еще слишком несовершенны

Хм, ну флот как-то строили в Воронеже?

Протащили в устье Дона с большим трудом, во время весеннего половодья. Полтора месяца -это все таки мало для судоходства, даже на Крайнем Севере навигация длится дольше.

[Владимир Станкович]

какие буржуи в России 18 века??

Ну какие то были даже в 17 веке -"Суконная сотня", "Гостиная сотня"... "Новоторговый устав" для кого то ж писался?

Ну да, и к Октавиану Августу тоже

Не -это не Романовы а Иван Грозный -ну так он себя и шведом называл вроде как...

факт что Пётр убил мелкое частное суконное производство в России.Как своими указами, так и налогами.В конце правления сукно закупали в Голландии.

Ну еще можно вспомнить историю с холстами -которые было предписано ткать только определенной ширины с какой кустарные ткацкие станки не справлялись и как результат:

«В прежнее время у города большой торг был, много тысяч крестьян кормилось, а когда указ состоялся, то крестьянству прибыла немалая тягость, а в казну убыток, потому что у иных в избах и места столько нет где широкий стан поставить. Разорились от этого все крестьяне северные».(с) Посошков)

Удский острог. Чтобы если что столице угрожали не проклятые наглосаксы, а великая и прекрасная китайская цивилизация. Этот шаг Петра ускорит китайское завоевание России в настоящее время и сбудутся мечты "проправительственного публициста" о работе в китайской оккупационной газете.

Во первых врать не надо - мои мечты слегка другие

- например ограниченная ядерная война между США и исламистами с распылением нескольких тагутных мегаполисов и хотя бы одной тагутной АЭС в тагутном Библейском поясе

Во вторых - кто эти претензии предьявляет? Поклонник нацизма расизма и генерала Краснова со Шкурой?

В третьих и главных - а с чего вы решили что гипотетический перенос столицы на Восток приведет к поглощению России Китаем а не напротив - у распространению на него власти "Белого царя" - что считали вполне возможным неглупые люди вроде Одоевского, Куропаткина и Бадмаева? :grin:

[Владимир Станкович]

Совсем - нет, а вот в отсутствии Северной Войны Причерноморье отвоевать - вполне.

У России еще неприятное послевкусие после облома "Васьки" Голицына не прошло. Заметим - Петр поперся в Прутский а не в Крымский поход...

Императоры всероссийские знали, что южная столица Империи может находиться только в Константинополе.

И во многом именно поэтому последней резиденцией последнего Романова стала Ганина Яма

Увы -как написал старый и мудрый Еремей Иудович Парнов -когда химеры завладевают разумом то они убивают...

[Han Solo]

Протащили в устье Дона с большим трудом, во время весеннего половодья. Полтора месяца -это все таки мало для судоходства, даже на Крайнем Севере навигация длится дольше.

Ну речь как бы и не о том, чтобы там постоянно ходили морские корабли. Для речных барж Дон получше Днепра будет, а его бассейн вплотную прилегает к Оке, что обеспечивает неплохую связь с севером.

[maxab]

а его бассейн вплотную прилегает к Оке, что обеспечивает неплохую связь с севером.

Без канала его ценность не высока.

[Han Solo]

Без канала его ценность не высока.

Для 18 века - нормально. Да и вряд ли канал от верховьев Прони до верховьев Дона будет сложнее в постройке Вышневолоцкой системы.