Замена винтовки Мосина

315 posts in this topic

Posted

А мы с Магнумом - карабин под патрон ТТ (или иной мощный пистолетный патрон).

<br />

А этот ваш карабин под ТТ ручной перезарядки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А этот ваш карабин под ТТ ручной перезарядки?

Да, поэтому он допускает применение и более мощного патрона и более длинного ствола.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, поэтому он допускает применение и более мощного патрона и более длинного ствола.

<br />

Раз эти карабины ТТ предназначены для артиллеристов, саперов, связистов, обозников, тогда вполне подходит и ручная перезарядка. Главное, чтобы ход рукоятки был покороче и попрямее для быстроты цикла. Конечно, в пределах возможного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что мосинку до конца ВМВ заменять незачем да и нечем

Ну например ею же, но в версии карабина, только пораньше реала. Экономия на дереве и металле при тех объемах выпуска оружия вполне себе оправдает себя..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну например ею же, но в версии карабина, только пораньше реала. Экономия на дереве и металле при тех объемах выпуска оружия вполне себе оправдает себя..

<br />

А карабин ТТ Мамая-Магнума это еще более солидная экономия, особенно на выпуске патрончиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И довольно никудышный карабин. Вот что то типа Ко44 без штыка и можно покороче вполне пойдет. Или не мудрить и вооружить ПП или пистолетом.

А вот для охоты или в детских заведениях он пригодица.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

довольно никудышный карабин

Для "небоевых штыков" сойдет. Странно, что в РИ раньше не додумались...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А смысл огород городить? Тем более для ентих? С Ко44 перитопчуться.

А то лиший образец в военное время, патронная логистика. Ну нафик. Есть ТТ. Есть ППШ и ППС. Есть Ко44. Есть СВТ и его укорот. Есть Л-Л со вмякими стрелялками. Нафига еще?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нафига еще?

<br />

Не еще, а вместо карабина и винтовки Мосина. Для уменьшения оружейного зоопарка и экономии.

Под патрон 7,62 Х 54 остаются СП Максим, РП Дегтярева, снайперская винтовка.

Под патрон 7,62 Х 25 остаются ППД - ППШ - ППС, карабин Мамай-Магнум, пистолет ТТ.

Стройно и экономно. Все остальное идет лесом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Присобачим к ТТ приклад из железной трубы, удлиним ствол, да рукоятку деревянную на него.

Такой эрзац рублей в сто обойдется - подороже, чем ТТ, подешевле Мосин-Нагана и ППШ.

Для боя - дерьмо, для "каноненфуттер" - сгодится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем эта труба с коротким стволом, когда можно сделать красивый карабин с длинным стволом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца.

<br />

Можно ничего не делать, а тупо выпускать снайперскую винтовку, карабин Мосина и ППШ. Но тема то задана - замена винтовки Мосина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тогда или промежеточный и типа СКС, или СВТ 40.

Тока вот разработать и отработать технологию придется не позже 36 года. Чтоб закочить к 42г. И тогда даже начало войны в 41 ничего не изменит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем эта труба с коротким стволом, когда можно сделать красивый карабин с длинны стволом?

Про ствол я писал - немного внимания при чтении. Система называется пистолет-карабин. Появилась и опробована, насколько знаю, во время ГВ в США.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но не стала популярной нигде. Потому что плохой пистолет и еще хуже карабин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца.

Ваши неконструктивные замечания откровенно утомляют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но не стала популярной нигде.

Здесь это называется - детерменизм.

Потому что

требует доказательств. На дистанциях до 200 метров - вполне себе... А дальше - каноненфутер все равно не попадет...

Edited by kinhito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тока вот разработать и отработать технологию придется не позже 36 года. Чтоб закочить к 42г. И тогда даже начало войны в 41 ничего не изменит.

<br />

Токарев еще в 33-34-м занимался самозарядкой. Вот с этого времени и поручить ему и коллегам, не мудрствуя лукаво с полуавтоматикой под мощный патрон, сделать простой и надежный карабин. А в крупную серию пойдет с 38-го. Магазин надо сделать на патронов 10 минимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца.

Ваши неконструктивные замечания откровенно утомляют.

они вполне конструктивны.

Заниматься во время войны при и так напряженной экономике и логистике еще и производством одтельного ствола для тех, кому он нужен поскольку-постольку...излишняя роскошь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В каком смысле отдельного? В РИ параллельно выпускались: винтовка Мосина, карабин мосина, СВТ, АВС, ППШ. Здесь - снайперская винтовка в ограниченном количестве, карабин Мамая-Магнума и ППШ. Чем не унификация с большей глубиной?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чем вооружать основную массу пехоты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чем вооружать основную массу пехоты?

<br />

Оптимальное отделение - 13 человек, 3 ДП, остальные с ПП, кому не хватит с карабинами Мамай-Магнум. Культ важности личного оружия на передовой сильно раздут. На одной из тем здесь приводились донесения с фронтов, что пехота из винтовок не фига не стреляет, расход патронов до смешного мал на одну винтовку. Вот пулеметы много пуляют. Далее - СВТ выкидывают из-за ненадежности и неумения с ней управится. На ВИФ приводился документ незадолго перед ВОВ о том, что не только бойцы, но и младшие средние командиры не знают её сборку-разборку и боятся к ней прикоснутся. Вот с ППШ быстро освоились. Думаю и с карабином будет тоже самое. Вреда точно не будет, а экономия большая и удобство меньшего веса и габаритов тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Mamay писал

Как бы речь шла о ее замене во вспомогательных войсках, типа артиллерия, связь.

БОльшая часть этих людей с одной стороны весьма посредственно умеет стрелять, с другой - часто нагружена тяжёлыми предметами по основной специальности.

То есть оружие им нужно стреляющие очередью и эффективное вблизи (при "ой - блинах"), и при этом - компактное и лёгкое. Не будь автоматический Маузер С - 96 сложным и дорогим - был бы идеал.

Самозарядный карабин для них сочетание неприятного (габариты) с бесполезным (очередью - не может, далеко попадать не могут эти люди). Им нужно нечто или СТЭНобразное или МСЕМ-2 образное, или просто пистолет.

Но вот в другой роли и в другое время карабинчик этот я с позволения авторов идеи в многомиллионном тираже возьму :) . Для своей АИ "Маятник" как оружие общественной сельской милиции (СуперДНД, типа эстонского кайцелита), около АИ 1970ого года. С вероятностью что может быть направлен против представителей гос-ва и власти надо считаться для такого оружия, потому надо сохранить огневое преимуество автоматического карабина спецназа против.. .."оборотней", но и народу нужно приличное оружие при реформах.

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Им нужно нечто или СТЭНобразное или МСЕМ-2 обрапзное

Или реаловый ППС-43, если брать "родные аналоги".

Впрочем, как я понял топик-стартера, речь идет о замене оружия как раз таки пехоты, а не тех, "кому не стрелять".

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.