Дьердь Далош "1985" (Продолжение 1984 Оруэлла)

24 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Вроде бы этого ещё не было?

А если и было, то наверняка не все читали, так что пусть.

http://www.flibusta.net/b/152103/read

Написано в Венгрии 1980х.

Океания потерпела поражение от Евразии. Теперь она контролирует только Британию и Ирландию. Установлен Новый Мировой Порядок во главе с Евразией, набирает силу Китай. Старший Брат умер. Старшая Сестра убита в госперевороте. Жену Старшего Брата сделали крайней за косяки. Режим рушится. Что же идёт ему на смену?

Самое забавное, что автор-таки предсказал кое-что. Если бы это было написано сейчас, то могло бы рассматриваться как иносказание.

Местами обстановка слегка доставляет там.

Все знакомые герои при деле:

О'Брайен ведёт новый курс, Уинстон Смит выпускает реформистскую газету, Джулия Миллер тоже не отстаёт от модных трендов. Все в своём репертуаре, в общем.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/12153-дьердь-далош-1985-на-либрусеке/page__hl__далош

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ух ты, ещё до моего прихода было... Пропустил :sleep:

Ну ладно

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я бениловский помню. А этот - мало о нем знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь она контролирует только Британию и Ирландию.

800px-1984_fictitious_world_map_v2_quad.svg.png

Как они умудрились всё про.... потерять? И это при том, что ни одна сторона не могла быть побеждена даже силами двух объединившихся других сторон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я бениловский помню.

Его я тоже помню. Хотя ИМХО перебор - не шибко реалистично. Но читабельно.

Как они умудрились всё про.... потерять?

А мы как умудрились? ;)

И это при том, что ни одна сторона не могла быть побеждена даже силами двух объединившихся других сторон.

Ну вот, диспозиция изменилась.

Тех оставание Океании от Евразийцев увеличилось.

Потому и слили.

Видно в Евразии режимчик попрогрессивнее оказался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бениловский это там где генсек Романов был

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А мы как умудрились? ;)

Мы большую часть сохранили, а там территория уменьшилась в несколько десятков (если не сотен) раз.

Изменено пользователем Максим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мы как умудрились? ;)

Мы большую часть сохранили, а там территория уменьшилась в несколько десятков (если не сотен) раз.

А если со сферой сопроцветания считать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сферой сопроцветания

Кого?

По-моему, мы говорили о территории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бениловский это там где генсек Романов был

Можно ссылку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бениловский это там где генсек Романов был

Можно ссылку?

http://www.flibusta.net/b/6157/read

Кстати, эпично! По сути это жгучая антисоветская пропаганда, но стоит всем читать.

Местами доставляет не по-детски. Особенно с этим Романовым (которых там много)

Там похоже уже лет 100 - 200 режим абсолютно неизменный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разгром Океании выглядит в книге действительно неубедительно - ведь согласно Оруэллу это было невыгодно самим ее врагам, заинтересованным, как и она в вечной мировой войне на периферии. Здесь Евразия вообще более продвинутая, чем Океания (массово распространены индивидуальные летательные приборы, о которых океанийцы ни сном, ни духом; евразийская журналистка известна тем, что спит с теми, у кого интервью берет и т.д.), в то время как в "1984" все три режима практически идентичны.

Самое забавное, что автор-таки предсказал кое-что. Если бы это было написано сейчас, то могло бы рассматриваться как иносказание.

А мне вот так не показалось. В целом события в повести почти полностью списаны с венгерской революции 1956.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Серж, книга Оруэлла как раз анрульна перманентной войной всех со всеми. Земля от такого просто сдохла бы. Ну и тотальный раздел мира в озвучивании О'Брайена выглядит как ещё одна сказочка. Коллега Роберт в своё время по Оруэллу основательно прошелся. Рекомендую, кстати.

Изменено пользователем Serbes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разгром Океании выглядит в книге действительно неубедительно - ведь согласно Оруэллу

Согласно книге Гольштейна. Которую дал О`Брайен, который работал в Министерстве Любви. Версия о том, что британцев просто заперли на островах и дали вариться в собственном соку - первая, возникающая по прочтению. А все эти Евразии и Остазии, многовековые войны между ними и Океанией - бред выпускающих редакторов ББС Министерства Правды. Приблизительно, как некоторое время назад было модно отчитываться по войне с терроризмом: убито два десятка евразийцевостазийцевалькаидовцевваххабитов, захвачены переулки Сорок Второй Рабочий и имени Султана Хассанала Болкиаха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Серж, книга Оруэлла как раз анрульна перманентной войной всех со всеми.

Ну так я ж не спорю. Но "1985" - это продолжение "1984", а не полемика с ним. Значит, мир Оруэла берется таким, какой он есть. И тотальный раздел в 1985 тоже берется как данность, а не фантазия О Брайена или Гольдштейна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим у Оруэлла относительно Евразии есть одна строчка...из которой следует, что в Евразии у власти были антисталинисты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая? Кстати, об отношении к Сталину в Океании по-моему, ничего не говорится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Там в книге Голдстейна говорится о том, что русские коммунисты ломали тех кого хотели распылить перед казнями.Но дальше идет нечто вроде (пишу по памяти) через несколько лет казненные стали мучениками, их ничтожество забылось...

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это говорит о том, какие взгляды авторы книги псевдо-Гольдштейна приписывали Гольдштейну, а не об идеологии Евразии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это говорит о том, какие взгляды авторы книги псевдо-Гольдштейна приписывали Гольдштейну, а не об идеологии Евразии

Насколько я понял-нет.К тому же вспомним, что идеология Евразии официально называется необольшевизм-то есть это явно другой вариант нежелеи сталинский...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А, мы оба напутали. Этот пассаж - не отрывок из книги Гольдштейна, а из разговора О Брайена с Уинстоном в тюрьме.

Ну а как там евразийский необольшевизм соотносится со сталинизмом - не факт, что даже сам Оруэлл думал. В книге Гольдштейна указано лишь, что социально-политический строй во всех трех сверхдержавах схож и в идеологии много общего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А, мы оба напутали. Этот пассаж - не отрывок из книги Гольдштейна, а из разговора О Брайена с Уинстоном в тюрьме.

Ну а как там евразийский необольшевизм соотносится со сталинизмом - не факт, что даже сам Оруэлл думал. В книге Гольдштейна указано лишь, что социально-политический строй во всех трех сверхдержавах схож и в идеологии много общего.

Что оба ошиблись-видимо так.Что же касается схожести..Может быть это злобная океанийская пропаганда...

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может, но других источников об идеологии Евразии у нас нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас