Меланезийская Австралия

243 posts in this topic

Posted

А трофейное/ купленное? Пусть не в "эльдорадских" количествах, но чтобы Кук заметил и заинтересовался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А я не хочу, чтобы Кук заметил и заинтересовался. Я хочу по возможности оттянуть неизбежный захват Австралии и потому буду подыгрывать туземцам, конечно, в рамках правдоподобия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ОК, авторский произвол свят. Но, боюсь, что не англичане, так французы. Или поделят по братски. В любом случае, австралийский театр наполеоновских войн интересен. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А от бассейна Муррея-Дарлинга до залива Ботани-Бей не так уж и далеко.

(фейспалмЪ) Очень некрасиво, когда в пылу дискуссии кто-то соскальзывает с начальной позиции. От бассейна Муррея-Дарлинга до Ботани-бэй изрядно далеко, будь то сушей (через водораздельные горы, не имея колеса и вьючного скота) или морем (см. карта). Но дело не в этом даже! Речь шла о том, что меланезийцы завезут скот (какой скот? свиней, наверное, имелось в виду) и кур. Так вот напоминаю - длительность автономного плавания у тех каноэ, которыми пользовались меланезийцы, не позволила бы им доплыть обратно от Ботани-Бэй к Новой Каледонии. И вообще куда бы то ни было. Им сначала надо изобрести что-то получше. А никаких оснований это делать у них нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(прод.)

Авторским произволом я отменяю эффект бабочки и постулирую, что до экспедиции Кука австралийские дела не внесли вообще никаких изменений в окружающий мир. Изменения появились и начали нарастать только после неоснования английской каторжной колонии. Одно из последствий изменившихся дат плаваний торговых судов и т. п. было таким: знаменитый французский капер Робер Сюркуф не вернулся во Францию в 1801 году, как в реале, а остался на Маврикии (тогда Иль-Де-Франс) и продолжил каперскую войну против англичан. Во время возвращения экспедиции Бодена Сюркуф как раз находился на Иль-Де-Франс.

Губернатором Иль-Де-Франса был амбициозный Шарль Декан, почётно сосланный Наполеоном в колонии за недоказанную связь с заговором Моро. Ошеломляющее открытие Бодена поставило Декана в сложное положение. С одной стороны, надо было посылать военную экспедицию в Австралию как можно скорее, пока не прознали англичане. С другой стороны, нельзя было оставлять без охраны Иль-Де-Франс. Совсем недавно Амьенский мир был расторгнут, Франция и Англия находились в состоянии войны, и нападения англичан на главную французскую базу в Индийском океане следовало ожидать в любой момент. Надо запрашивать Париж, но переписка займёт несколько месяцев, а до англичан в Индии вести дойдут быстрее... И тут как нельзя более кстати пришёлся Сюркуф. Как частный судовладелец с каперским патентом он вполне мог организовать экспедицию на свой страх и риск.

Сюркуф с энтузиазмом принял губернаторское предложение. В самый короткий срок он набрал команду, в т. ч. отряд солдат для сухопутной экспедиции с офицерами-ветеранами индийских кампаний. Он даже взял на борт несколько лошадей, памятуя о походах Кортеса и Писарро и рассчитывая взять австралийцев на испуг. Экспедицию негласно профинансировал Декан. Для этого ему пришлось глубоко запустить руку в казну колонии;, но губернатор не сомневался, что успех в Австралии многократно покроет все расходы. Итак, на трёх кораблях Сюркуф отплыл от Иль-де-Франса и в начале 1804 года без особых приключений добрался до устья реки, называемой в нашем мире Муррей.

* * *

Ядром меланстралийской цивилизации был бассейн трёх больших сливающихся друг с другом рек — Барка (Дарлинг нашего мира), Маррамбиджи и Тонгала (так назывался Муррей в верхнем и среднем течении). В низовьях, после слияния, великая река носила название Миллава. Все эти имена остались от языка аборигенов. Как часто бывает, пришельцы истребили или ассимилировали местных жителей, но унаследовали их топонимику, и прежде всего названия рек. Весной, во время таяния снегов в Австралийских Альпах, эти реки разливаются по огромному пространству, а летом усыхают порой до полного исчезновения. Для того чтобы в этих условиях разводить влаголюбивые ямс и таро, требовались непростые и трудоёмкие ирригационные работы.

Многочисленные города-государства Трёхречья неоднократно объединялись и распадались, и в конце 18 века миновали очередной период развала и смуты. Он совпал с эпидемией оспы - та была занесена моряками Кука на восточный берег, а оттуда по традиционным торговым путям проникла вглубь материка. В 1770-80-е годы из-за эпидемии, голода и войн вымерло не менее половины населения Трёхречья. Но ко времени экспедиции Бодена страна была вновь объединена, настал мир, и население более-менее восстановилось, причём уже с иммунитетом к оспе. Таким образом, эта болезнь, расчистившая для европейцев Америку, не помогла им в Австралии.

В начале 19 века Трёхречьем правил «король», как его называли европейцы, по имени Унамате, энергичный и удачливый военачальник, объединитель страны после смуты. Его столица Малуа стояла на холме альпийских предгорьев у истоков Тонгалы. Подвластная королю территория ограничивалась поймой трёх рек и их притоков, и нигде не имела выхода к морю. На юге и востоке границе служили горы, на севере засушливые саванны к северу от Барки (там единственным источником воды были слабые артезианские родники, которых не хватало для орошения полей). На западе Муррей-Миллава в низовьях течёт по скалистой местности, не разливается и не имеет пригодной для земледелия поймы - эта земля тоже не входила в королевство. На самом морском берегу в эстуарии Миллавы располагался город-государство Ньере, независимый от Унамате и живший больше рыболовством, чем земледелием. Его-то и посетила экспедиция Бодена, и с его захвата планировал начать австралийскую конкисту Сюркуф.

В те годы отношения между Ньере и королевством Трёхречья были мирные. Шла торговля, по большей части предметами роскоши и деликатесами. Приморский город поставлял в глубь страны раковины, солёную рыбу и маринованных моллюсков, а в обмен получал золото, декоративные перья, кенгуриные шкуры и мясных рабов.

(прод., возм., след.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

неоснования английской каторжной колонии

(жалобно) А как же Первый Флот? Полторы тысячи человек - не бабочка чихнула. Куда ж они все поплывут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Войска Трёхречья будут выглядеть как-то так ( гвардеец, тяжелая пехота )

Nauruan-warrior-1880ers.jpg

а воины более варварских государств как-то так ( племенное ополчение )

Solomon_Islands_warriors.jpg

и так

384px-Two_Kanak_%28Canaque%29_warriors_holding_weapons%2C_New_Caledonia.jpg

Знатный воин с знаками отличия ( золотые украшения, палица )

355px-Unidentified_Fijian_man_wearing_%28traditional%3F%29_clothing%2C_photographed_by_Thomas_Andrew%2C_circa_1890s.jpg?uselang=ru

Офицер королевских войск в традиционном пернатом шлеме

020.jpg

Шлем "гоплита"

tat-crop.jpg

Типичная горожанка Ньере

4887294068_65bf6204dc.jpg

Часть интерьера Королевского дворца в Маула

5142654723_96cb647ea2.jpg

Деталь колонны ( малуанский ордер )

5142654457_bea5fc4658.jpg

Блин, это даже колоритней, чем мезоамериканцы. Коллега Роберт велик.

Edited by Labinnac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

неоснования английской каторжной колонии

(жалобно) А как же Первый Флот? Полторы тысячи человек - не бабочка чихнула. Куда ж они все поплывут?

В Канаду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(фейспалмЪ) Очень некрасиво, когда в пылу дискуссии кто-то соскальзывает с начальной позиции. От бассейна Муррея-Дарлинга до Ботани-бэй изрядно далеко, будь то сушей (через водораздельные горы, не имея колеса и вьючного скота) или морем (см. карта). Но дело не в этом даже! Речь шла о том, что меланезийцы завезут скот (какой скот? свиней, наверное, имелось в виду) и кур. Так вот напоминаю - длительность автономного плавания у тех каноэ, которыми пользовались меланезийцы, не позволила бы им доплыть обратно от Ботани-Бэй к Новой Каледонии. И вообще куда бы то ни было. Им сначала надо изобрести что-то получше. А никаких оснований это делать у них нет.

(фейспалмЪ) Вот как раз, не имея колеса, и недалеко, поскольку для пешего маршрута пригоден любой горный перевал, и не надо поминать тяготы европейских поселенцев, более десятка лет искавших пути от восточного побережья вглубь материка.

А что касается каноэ, то плавательные средства, практиковавшиеся меланезийцами на островах в реале, для данной альтернативы не эталон. Ибо на островах не растёт столько строевого леса, сколько его есть на материке. Уж за тысячу лет строить большие мореходные суда вместо каноэ можно научиться. Тем более, если прибрежные города-государства зависят от мореплавания и морепродуктов.

Впрочем, на всё воля автора. Раз ему хочется так - пусть будет так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вместо английской Австралии будет английская Аргентина. Что уже обсуждалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Войска Трёхречья будут выглядеть как-то так

Отлично, картинки что надо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Еще по армии.

Стеганый "комбинезон" с кирасой, двусторонняя "нагината" ( ил все же совня? ), шлем из кожуры дуриана (?).

Науру, 1891 г.

450px-Warrior_suit%2C_Nauru%2C_1891_-_Staatlichen_Museums_f%C3%BCr_V%C3%B6lkerkunde_M%C3%BCnchen_-_DSC08287.JPG

если меланезийцы сами дошли до идеи доспеха ( имхо, довольно достойно, уровень Мезоамерики - ткань, дерево ), то в Австралии за пару тысяч лет вполне могут изобрести нечто вроде чешуйчатого панциря из копыт пиленых ( как у сарматов до н.е. ). И линоторакс у каждого нищеброда. И фаланга...

Edited by Labinnac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Новокаледонцы освоили его ещё у себя дома, и с земледелием у них всё в порядке. Но животноводство отсутствует, возможности охоты ограничены, так что животный белок дают в основном морепродукты и изредка ритуальный каннибализм.

На острове Науру местные микронезийцы

ловили рыбу на рифе, с каноэ и с помощью специально обученных птиц — фрегатов (лат. Fregata minor). Также им удалось акклиматизировать в озере Буада рыбу Ханос (лат. Chanos chanos), обеспечив себя дополнительным источником пищи.

Сами же рыбки

обитают в косяках вблизи берегов в Индийском и Тихом океане. Часто их можно встретить в солоноватой воде и в устьях рек.
, то есть австронезийцы вполне могут помышлять аквакультурой.

И еще один интересный нюанс

У меланезийцев, как и у папуасов, существуют тайные мужские союзы.

Они за сотни лет могут эволюционировать в нечто вроде мексиканских орденов Ягуара и Орла. Воины-Кенгуру или Воины-Казуары?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кенгуру как раз очень плохо одомашниваются. Я бы, может, предположил какую-то мелочь типа билби, сумчатых кроликов, - они норные, неприхотливые, и плодятся, ну, как кролики, - но билби живут в противоположном конце Австралии.

Жалко тамошнюю уникальную природу - эндемики уцелеют лишь в засушливых и диких краях - свиньи, собаки и люди съедят кунгуру с прочими вомбатами и коалами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

свиньи, собаки

Взятых с собой запасов недостаточно, колонисты съедают всех взятых на развод свиней и кур

Нету свинок, а собаки, динго то есть, уже 30 килолет как в составе фауны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с прочими вомбатами и коалами

А способны ли вомбаты заменить хрюшек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А способны ли вомбаты заменить хрюшек?

Несмотря на то, что у самки имеются два соска, одновременно рождается и воспитывается лишь один детёныш. Потомство от шести до восьми месяцев растёт в сумке матери и в течение следующего года остаётся вблизи.

Очевидно, нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нету свинок

Точно нету? У полинезийцев-меланезийцев это ж любимая скотинка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У топикстартера все написано - нету живности, все зохавали по дороге.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А "длинную свинью" будут кушать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У топикстартера все написано - нету живности, все зохавали по дороге.

Вроде бы эму должны неплохо одомашниваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Австралии за пару тысяч лет вполне могут изобрести нечто вроде чешуйчатого панциря из копыт пиленых ( как у сарматов до н.е. ).

Чьих копыт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Австралии за пару тысяч лет вполне могут изобрести нечто вроде чешуйчатого панциря из копыт пиленых ( как у сарматов до н.е. ).

Чьих копыт?

Панцири из крокодиловых шкур устроят?

И, потом, не вижу, почему австралийцам не освоить самостоятельную добычу меди. Индейцы в Америке своим умом дошли - и австралийцы дойдут. А если у них будут контакты с малайцами, то и железо у них появится.

Кстати, крокодилы тоже могут стать домашними животными - точнее полудомашними. Например, для защиты города от неприятеля или королевского дворца от воров и прочих злоумышленников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Панцири из крокодиловых шкур устроят?

Осталось только найти крокодилов в Муррее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Осталось только найти крокодилов в Муррее.

Да не обязательно крокодилов, вон у тех же вомбатов задница бронированная в своем роде :grin:

Задняя часть тела вомбата чрезвычайно тверда из-за толстой кожи, хрящей и костей. В случае опасности они могут, повернувшись задом, блокировать свою нору и отразить большинство нападающих, либо раздавить их конечности о стены своей жилой пещеры.

Ляммиляр из копыт - это просто пример, даже ламинар из кожи, как у чукчей или коряков - огромный прогресс в военном деле,

вундерваффе против коренных австралийцев. Понятно, что против армий времен Наполеона - не катит, но изрядно поможет в завоевании Австралии до европейцев.

360px-%D0%9A%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C.jpg?uselang=ru

кстати, доспех с Науру XIX ст. ( выше по тексту, 40-ый пост ) как раз в эту сторону и двигался - и это на острове площадью 21,3 км?, где сейчас живет 11 тыс. чел.

почему австралийцам не освоить самостоятельную добычу меди

По добыче меди Австралия занимает незначительный удельный вес в мировой капиталистической экономике. Вся добыча меди в Австралии составляет около 100 тыс. т. Главный район добычи меди находится в Тасмании, в районе Маунт-Лайелл, с запасами 10,8 млн. т руды (при содержании меди в руде около 1,5%)

Мало и далеко.

Индейцы в Америке своим умом дошли - и австралийцы дойдут.

Индейцы дошли - до оружия мало кто дошел. Тараски и миштеки в Мексике - топоры, да инки - там правда уже бронза.

До уровня микенских кирас - не успели.

1345206008076.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now