1937 г. Япония нападает на СССР

146 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вместо того, что бы нападать на Китай,Япония внезапно обрушивает все силы на Дальневосточную армию.

Мощный удар по аэродромам ведет к тяжелым потерям среди советской авиации.

Вся японская армия развивает успех (а не отдельные части как на Халхин-Голе и о.Хасан).

В итоге дальневосточная группировка СССР разбита, японские части доходят до Иркутстка.

Единственная железная дорога перекрыта японцами, создана сеть укреплений.

В результате Япония и СССР втягиваются в тяжелейшую войну.

В Европе позиции СССР слабеют, кроме всего прочего и потому, что Красная армия показала себя намного слабее, чем ожидалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Самураи чего курили?

Зачем им тайга?.

Они в 22 году ушли оттуда без особого шума

Изменено пользователем КотКот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они в 22 году ушли оттуда без особого шума

Ну вообще-то с изрядным шумом. Но в тот момент за спиной у них стояли янки, которые ясно дали понять, что не желают японцев во Владивостоке.

К теме:

Мощный удар по аэродромам ведет к тяжелым потерям среди советской авиации.

У японцев сил не хватит. Даже в 1937, не так уж сильна их авиация... А на ДВ, в отличие от запада, к провокациям были готовы.

Вся японская армия развивает успех (а не отдельные части как на Халхин-Голе и о.Хасан).

И сколько на это уйдет времени?

В итоге дальневосточная группировка СССР разбита, японские части доходят до Иркутстка.

Эм... Я как бы напомню, что японские стандарты войны - это классическая позиционка 1930-ых, а с логистикой у них дела еще хуже чем в СССР.

Единственная железная дорога перекрыта японцами, создана сеть укреплений.

Вот это, пожалуй, наибольший риск.

В результате Япония и СССР втягиваются в тяжелейшую войну.

Чему крайне рады США.

В Европе позиции СССР слабеют, кроме всего прочего и потому, что Красная армия показала себя намного слабее, чем ожидалось.

Зато советская экономика сможет получить от дяди Сэма столько кредитов, сколько попросит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В результате Япония и СССР втягиваются в тяжелейшую войну.
Чего джапы забыли в Китае как бы понятно, но вот чего они забыли на нашем ДВ, ну чтобы на полноценную войну потянуло - это вопрос интересный.
В Европе позиции СССР слабеют, кроме всего прочего и потому, что Красная армия показала себя намного слабее, чем ожидалось.
Кто-то в 30-е считал РККА серьезной армией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато в Европе никто не мешает Гитлеру строите светлое будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато в Европе никто не мешает Гитлеру строите светлое будущее.

Еще как мешают. Раз советской угрозы нет, то зачем англичанам столь кусачий боевой хомяк? В 1938 году французы двинутся на Рейн, а поляки им подсобят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то зачем англичанам столь кусачий боевой хомяк?

Против французов, естественно, как и задумывалось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1938 году французы двинутся на Рейн, а поляки им подсобят.

Сдается мне, Гитлер в такой ситуации вообще не будет ерепениться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сдается мне, Гитлер в такой ситуации вообще не будет ерепениться.

Возможно наоборот, разгуляется. Ему войну было выгоднее начинать как раз в 1938 (Германия вышла по вооружениям вперед в 36-37, но разрыв где-то с 1939 начал сокращаться). Пока СССР занят, скушает Польшу и Францию еще легче, чем в реале- к 1939 году и управится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то зачем англичанам столь кусачий боевой хомяк?

Против французов, естественно, как и задумывалось

Как, а разве это не правда что каждый грязный гомо-европеец ещё со времён Римской Империи спит и видит как бы нагадить и мешать правильно жить "СССВЯТОЙ РУСССИ", извиняюсь просто до сих пор не могу отойти от вот этого http://tvrain.ru/articles/mest_shvedov_za_poltavu_i_desjatki_pogibshih_kak_federalnye_telekanaly_osveschali_sobytija_na_ukraine-357945/

Это не флуд, просто там упоминался Мюнхен 1933, почти в тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1937-38 ещё Испания не закончилась.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Против французов, естественно, как и задумывалось

Вообще-то не против них... ;) А как подкрепление "карантинного барьера", который к этому времени начал уже смотреться... недостаточным.

Без советской угрозы, англичане просто не сумеют убедить французов игнорировать ситуацию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то не против них...

Против-против. Не в смысле войны, естественно, а для баланса 2 континенталов.

А как подкрепление "карантинного барьера",

Извините, но это чушь. На СССР в тот момент всем было плевать, по большому счету.

не сумеют убедить французов игнорировать ситуацию

Народный фронт доборовольно все проигнорирует, без уговоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините, но это чушь. На СССР в тот момент всем было плевать, по большому счету.

Вообще-то очень даже нет. Французам - может быть, но не британцам. Самое главное - все опасались, что в случае конфликта в Западной Европе, СССР сумеет этим воспользоваться для усиления своего влияния и даже для провоцирования революций через своих предполагаемых агентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но не британцам.

Британцам тоже. После того как советский гамбит в Китае накрылся, он британцев особо не интересовал, года до 1939 где-то.

Французы те да, из СССР пытались в своих раскладах сделать противовес Польше, которая то с ними, то с немцами, но не очень активно.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Французы те да, из СССР пытались в своих раскладах сделать противовес Польше, которая то с ними, то с немцами, но не очень активно.

Французы по старой памяти не хотели остаться один-на-один с немцами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Французы по старой памяти не хотели остаться один-на-один с немцами.

Конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в том, что этого не слишком хотели и британцы. На опыте прошлой войны они выяснили, что "Британия больше не остров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Врядли они предполагали как оно все обернется.

Но, как бы то ни было, то, что СССР занят на ДВ с 1937 поначалу не оказывает заметного влияния на английскую и французскую политику - англичане будут продолжать откармливать немцев против франков, франки же вести дебаты в нацсобрании. А вот в 1938 англичане как и в реале понимают что зверька они перекормили, а франки - что Германия внезапно сильнее их. А вот Германия, при том, что СССР точно не вмешается, может окончательно зарваться уже в 1938 - германо-польский альянс против франков и чехов(с туманной английской позицией). И Францию могут вынести уже в 1938, самое позднее в 1939.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так поляки все-таки заработают на ПоССР......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вынос Франции в 1938 и даже 1939 - это фэнтези. Вермахт и особенно панцерваффе еще только-только вылезают из скорлупы. Банально, без чешских танков им на укомплектование танковых войск матчасти не хватит (3 дивизии из 9 укомплектованы 38 (t) и 35(t), в том числе - дивизии Гепнера и Роммеля).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мощный удар по аэродромам ведет к тяжелым потерям среди советской авиации.

У японцев сил не хватит. Даже в 1937, не так уж сильна их авиация...

Там много и не надо. Количество аэродромов ограничено. Прилетай и бомби.

А на ДВ, в отличие от запада, к провокациям были готовы.

Хасан и Халхин-Гол показали, что не шибко готовы.

Вся японская армия развивает успех (а не отдельные части как на Халхин-Голе и о.Хасан).

И сколько на это уйдет времени?

В МПР, в теме посвященной советско-японской войне я в свое время приводил планы японцев.

В итоге дальневосточная группировка СССР разбита, японские части доходят до Иркутстка.

Эм... Я как бы напомню, что японские стандарты войны - это классическая позиционка 1930-ых, а с логистикой у них дела еще хуже чем в СССР.

А я напоминаю, что на самом деле их стандарты войны - это обход и охват. Впрочем, против Красной армии сгодятся и human waves. А что до логистики - у них плечо подвоза значительно короче советского. Плюс, в значительной степени по морю. Плюс железных дорог у них в 1937 не только КВЖД.

Единственная железная дорога перекрыта японцами, создана сеть укреплений.

Вот это, пожалуй, наибольший риск.

На этом их планы войны и строились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая, годная позитива для СССР. Американские кредиты, американское оборудование, американские инженеры и технологи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перед нападением на СССР, в Японии провели серьезную дипломатическую работу.

Было привлечено много русских (бывшие белогвардейцы) - они считали, что война с Японией будет неудачна для СССР, в стране вспыхнет революция, и проклятый коммунистический режим падет.

В международных отношениях удалось заручиться нейтралитетом Европы и США. Более того, Европа и США широко поставляли в Японию необходимое сырье. Впрочем, широкие поставки начались уже после начала войны.

следует так же отметить, что Европа и США активно торговали и СССР, справедливо решив, что кто бы не победил, а деньги надо делать всегда, и победитель скорее всего ослаблнетПричем когда победитель определиться, можно уже и перестать товары поставлять.

Что касается внутри страны, было решено что лезть в Китай чревато - уж слишком там много интересов, а одержав войну над СССР, можно будет и снова на Китай переключиться.

Война началась напедением японских самолетов (и бомбардировкой с кораблей) по всем русским прибрежным городам, а так же десантами на Камчатку и наступлением на Сахалине.

Первые несколько боев, хотя и были ожесточенными, но русские серьезно уступали численно, и проигрывали в воздушных боях. То же самое касалось и советского флотика - за исключенем нескольких атак, он куда-то подевался (по японским рапортам - на дно).

Несмотря на решительные действия, японский план в целом копировал план предыдущей войны с Россией.

Разбить русские силы на Дальнем Востоке, затем дождаться когда у врага вспыхнут волнения внутри страны, и он перестанет воевать.

Однако, японцы не учли что СССР это не царская Россия, и Сталин это не Николай.

Предвидя нападения Японии (разведка постаралась), советское рукводство вывело из под удара часть авиации и флота.

При этом, Сталин посчитал, что решительная победа над Японией очень быстро может пагубно сказаться на СССР. Чего гляди, Европа Японию начнет поддерживать. Значит, пока обороняемся и просим помощи (деньги, станки, оружие)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вермахт и особенно панцерваффе еще только-только вылезают из скорлупы.

А Франция еще в скорлупе. ЕМНИП по авиации соотношение в 1938 было значительно лучше, чем в 1940 (для немцев). С танками такая же фигня. Франки начали развертывать военное производство после Мюнхена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас