Стрельцы сохранились до наших дней

68 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Слово и Дело В. Пикуль. Не слишком надежный источник. Но с другой стороны ландмилиция формировалась из однодворцев. А стрельцы в некотором роде как раз однодворцы.

Глянул у Рабиновича. Большинство солдатских полков, происходящих от стрельцов (а таких было немало, в основном, правда, жилые, т.е. гарнизонные), еще в петровские времена были расформированы. Дальнейшие следы стрельков, я думаю, найти крайне трудно.

Зато абсолютно точно установил, что Копорский пехотный полк происходит от стрельцов. Кроме того, один сбывший стрелецкий полк в 1705-1706 гг. был послан в Саксонию в составе корпуса. Корпус был разбит при Фрауштадте, но из его остатков сформирован полк Ренцеля (или саксонский). С 1727 года этот полк стал называться Суздальским. Уже много позднее, при пополнении войск на Кавказе по просьбе Ермолова, этот полк был влит в Тенгинский, а сам фактически восстановлен заново. Так что получается, аж три полка русской армии происходят от стрельцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стреле?ц — служилый человек «по прибору» в XVI — начале XVIII веков; пехотинец, вооружённый «огненным боем».
А теперь потрудитесь объяснить, при чём здесь вообще бердыш, который был просто одним из видов боевого топора, для стрелков не специфичным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То, что могут построить сухопутные, дальше устья рек и не выплывет
. А князь то и не знал и по незнанию своему ходил аж до Царьграда. Да и торговый путь из варяг
в греки
оказался по силам лишь речникам, в том время как для греческих моряков явление флота
из много понта
было сродни визиту обитателей загробного мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Далее, Вы, очевидно, полагаете, что единственный способ хозяйственного использования коня - пахать на нём. Ездить на верховом коне ради охраны своего имущества и по другим надобностям - тоже хозяйственное использование.
Т.е. РИ драгуны должны были комплектоваться исключительно "казачьим способом" - лошадь лучше подходит для использования в хозяйстве. Чего в РИ не наблюдается.

Драгуны как раз и формировались первоначально казачьим способом. Просто тогда казаки не были в "русском подданстве". Вольным- воля, могли идти, куда хотят, далать, что хотят.

А драгуны получали ружье, саблю, обмундирование, лошадь и сбрую. И жалованье. При первой возможности их переводили в "поселенное войско", т. е., наделяли землей (после наделения землей из жалованья делались вычеты). Со временем от "испомещения" драгун отказались, сделав их постоянным войском, набираемым уже не из добровольцев- "охотников", а из даточных людей.

Но ИМХО- сделали ошибку, жизнь драгунская перестала цениться, как раньше, выросли потери, упал уровень командования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Красноармейская" форма - с "варяжским шлемом" - "шишачком" -

вылитая стрелецкая !

 

Сочинена она была - видимо не только до 1917 года - но и до 1914 -

сам видел - ЖИВЬЁМ - на выставках в Москве -

и изображения  - фотки и плакаты -

с людьми в "форме, похожей на красноармейскую" - но с ПОГОНАМИ -

и даже сам головной убор "шишачок" (то бишь "богатырка" - "будёновка") -

ещё без звезды - но с датой - 1912 год !

ДВЕНАДЦАТЫЙ ! ! !

 

Какого цвета была форма у стрельцов ? 

Полк при Царе - "Стремянной"  - красная с золотом

(как и Знамя у Государя - даже у молодого Петра) -

а у остальных полков - у каждого полка - свои цвета формы -

видимо - того же цвета, что и Знамя этого полка.

Рисунок Знамён - крестообразный

(как и у большинства полковых знамён - вплоть до 1917 года).

 

Изменено пользователем wps
замеченные опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Стрельцы сохранились до наших дней.

Таки сохранились)))

Мото-СТРЕЛковые войска называютя.

Приборный цвет до сих пор красный (просветы, выпушки, канты и пр).

И даж с "бердышами", - саперные лопатки как холодное оружие применять до сих пор учЮт.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мото-СТРЕЛковые войска называютя.

Да нет, тут концептуально другая тактическая ниша. Стельцы - это средство огневой поддержки поместной конницы. Соответственно, вместе с поместной конницей они и начали исчезать, заменяясь войсками "иноземного строя" обученными воевать в пешем строю и взаимодействовать с пикинёрами.

Причём, Пётр ответственен только за завершение этого процесса, а начался он ещё при Михаиле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Понятно, юмор не дошел)))

 

А ниша таки  та-жеж: "ратные люди с ручным огненным боем" ;)))

Все прочее - всего лишь детали.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все прочее - всего лишь детали.

Ну да. Пехота, артиллерия, - какая разница...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При чем тут артиллерия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При чем тут артиллерия?

При тактике. Стрельцы - это огневая поддержка, а не основной род войск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Боюсь Вы очень сильно утрируете.

Артиллерия (в т.ч. и полевая)  и при стрельцах была именно артиллерией (в т.ч. и полевой), т.е. стрельцы явно не её тактическую нишу замещали.

 

Т.о. артиллерия таки не к месту в аналоги приплетена))))

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стрельцы - это огневая поддержка, а не основной род войск.

...

Аки "аркебузиры" э "мушкетёры" -

чуть было не вспомнил "автоматчиков"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Стельцы - это средство огневой поддержки поместной конницы.

Аки "аркебузиры" э "мушкетёры" - чуть было не вспомнил "автоматчиков".

 

Раз уж на то пошло, мотострелки  - тож поддержка при главном "взломщике" линий обороны, - танках (и чем танки не аналог  латной конницы?). ;)))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чем егеря не стрельцы?

 

«Гренадеры и мушкетёры рвут на штыках, — говорил Суворов, — а стреляют егеря».

Изменено пользователем Vicore Mikt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С тех пор красный кафтан стрельца одним из символов русской армии

Не красный, стрельцы разноцветные (даже оранжевые), но в основном зелёные. Зелёный вообще традиционный цвет формы Московии / России / СССР / РФ. Почему примелькался красный - одно время красную форму имели стременные стрельцы, красную форму стрельцов пиарили в СССР, при поздних Романовых  когда в моде было всё русское, имитации  старых кафтанов часто красили в красный, опять же возникло ложное убеждение, что они там все на Руси едва ли не поголовно в красном ходили. Подобное ложное убеждение есть и в Литве, и в беларуси, стойкая убеждённость, что войска ВКЛ красные аки кровь хотя реально они одеты кто во что горазд, при сначала принятом, потом официальном тёмно синем с белыми и малиновыми элементами.

Изменено пользователем Harcer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чем егеря не стрельцы?

... и продолжая исторический ряд: в свою очередь, прямыми наследниками егерей  в РИА стали (после перевода всей армии на нарезняк) отдельные  стрелковые батальоны, в т.ч. один в гвардии: "личный Его Императорской Фамилии", -  все с малиновыми погонами  (при одинаковых винтарях, они отличались от остальной  пехоты усиленной огневой подготовкой и  более гибкой тактикой применения).  

В РККА стрелковые подразделения, спустя некоторое время,  снова возродились (маненько иными) и какое-то время существовали параллельно с обычными пехотными частями. За время ВОВ,  ими  заменили всю "просто-пехоту", как более эффективными организационно (и заодно стрелки  стали языковым синонимом  вообще всей пехоты).

Ну и наконец,  просто-стрелков сменили стрелки с приставкой "мото".

Цепочка замкнулась! Что и требовалось доказать

;)))

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стельцы - это средство огневой поддержки поместной конницы.

 

Стрельцы - это прежде всего сословие полувоенных.

 

Служат не круглогодично, а сколько-то там дней в году.

И оплату получают не токмо деньгами, но и различными льготами.

Например - разрешением в свободное от службы время жить в Москве....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас