АИ-бронетехника и гусеничная техника РККА в 1933-45 гг

[Stenda G]

Когда там в Ленинграде с Т-46 и Т-29 то закончили? 

[Crusader]

Так считать не корректно. Виккерс 6 тонн надо сравнивать с Т-26. В смысле когда на Т-26 достигли указанного ресурса.

 Никогда..)

 Поэтому и стали городить Т-46, СТЗ-25 и вот это вот всё.

[Mamay]

Когда там в Ленинграде с Т-46 и Т-29 то закончили? 

Вроде как в 1937? Полагаю можно считать этот год переломным в войне Mangalloy с колесным ходом.

[Stenda G]

Вроде как в 1937? Полагаю можно считать этот год переломным в войне Mangalloy с колесным ходом.

Летом 1937ого там кучу народа постреляли-посажали из-за срывов всего, чего можно, а новые танки перестали удовлетворять изменившемуся историческому моменту. После чего в Ленинграде начали делать колесногусеничные Т-29Ц/Т-115 и прочие Т-116. Помимо этого в Сталинграде решили запилить свою замену для Т-26 в двух вариантах. В т.ч. КГ СТЗ-25.

Изменение взглядов на колесногусеничность можно проследить например по постановлениям о типах танков для РККА.

В августе 1937ого все танки еще предполагаются только КГ за исключением Т-35. Весной 1938 года новые танки заказывают уже в 2 вариантах - КГ и чисто гусеничные. И требуют ресурса гусли не менее 2000км, а лучше 3000.

 

[Stenda G]

Поэтому к 1938 году с колесно-гусеничными экспериментами в СССР заканчивали, а в Англии их и не начинали.

Вот такая табличка. 

[Mamay]

Вот такая табличка. 

А на какой год приблизительно эта таблица?

[Stenda G]

А на какой год приблизительно эта таблица?

Таблица вроде бы из Тома 22 Технической Энциклопедии, изданного в 1933 году. Судя по наличию Т1Е4 информация актуальна по крайней мере на 1932 год. 

 

[Temeluchas]

в Англии их и не начинали

Начинали, но, во-первых, ковыряли очень недолго - в 1925 начали, в 1928 выкинули на помойку.

Во-вторых, ковыряла одна фирма - "Виккерс". Которая родила всего три прототипа, два из которых упомянуты в табличке коллеги Slenda G. "Уолслей" - это Vickers-Wolseley. Третьим было поделие на базе Medium Mark I, с которого все началось.

Ну и в-третьих, лимонники ковыряли очень специфическую колесно-гусеничную схему - с несбрасываемыми гусеницами, но двумя дополнительными опускаемыми колесными осями, на которых машина приподнималась.

 

[Stenda G]

Экий гибрид ИСУ-130 и Об.704.

Откуда оно такое... хз. 

[Stenda G]

Любопытный взгяд на КВ-107) Корпус конечно шляпа, но башня определенный интерес представляет. Хотя с приборами наблюдения автор накосячил, если пытался сделать а ля Т-150. 

[Crusader]

Экий гибрид ИСУ-130 и Об.704. Откуда оно такое... хз. 

 Ничего невозможного же - в обычную ИСУ152 не менее обычная Б-13 вполне себе лезла без проблем.

[Stenda G]

Ничего невозможного же - в обычную ИСУ152 не менее обычная Б-13 вполне себе лезла без проблем.

Вроде как это буйная фантазия журналистов Полигона

[Crusader]

Вроде как это буйная фантазия журналистов Полигона

 ИСУ-130, имеете в виду..?

[Crusader]

 Кстати, буквально пару дней назад в голову пришла мысль: - А почему Д-25-44 с унитарными снарядами и бутылочной гильзой не прописалась на тяжёлых танках и САУ..? - Разница в навеске и баллистике там не критичная, а скорострельность и длина снарядов - меньше.

[dragon.nur]

Д-25-44

С унитаром? Да ну нафиг.

1. Ворочать двухпудовую елду внутри ограниченных размеров башен или рубок удовольствие ниже среднего, а в Т-44 кратковременно погнались за огневой мощью и скорострельностью, а по факту испытали и очень быстро отказались.

2. В своё время ИС от "сотки" с унитаром открестили, потому что боекомплект был выше всего на 1 (!) снаряд, а тут, со 122 унитаром, -- бэка как бы не уменьшился до критически низких величин.

Изменено 18 Sep 2019 пользователем dragon.nur

[Mamay]

В своё время ИС от "сотки" с унитаром открестили, потому что боекомплект был выше всего на 1 (!) снаряд,

Кстати, коллеги, а не обсудить ли нам альтернативный ИС-2 с "соткой" вместо Д-25?

[dragon.nur]

не обсудить

А зачем? В РИ это не приняли по указанным причинам, какова логика разжёвывать это ради АИ, которая бессмысленна сама по себе?

[Crusader]

Кстати, коллеги, а не обсудить ли нам альтернативный ИС-2 с "соткой"

 Не с "соткой", а с "сорокадвухлинейкой"..)

[Crusader]

Ворочать двухпудовую елду внутри ограниченных размеров башен или рубок удовольствие ниже среднего, а в Т-44 кратковременно погнались за огневой мощью и скорострельностью, а по факту испытали и очень быстро отказались.

 Ну, положим, внутри ИС-2 я согласен, а вот внутри ИСУ или более поздних Т-10 - позвольте, не согласен. Во-первых, в ИСУ не нужно плясать вслед за пушкой и играть в эквилибриста, открывая затвор левой рукой. В Т-10 вообще досылатель - поднял, положил, нажал - оно поехало. Ну и места внутри них всё же побольше, чем в ИС-2, который в девичестве ничего страшнее 85 мм пушки не видел.

 Особенно интересует Т-10 так как унитар к той же М-62, учитывая наличие досылателя, повысил бы скорострельность раза в 1.5-2, ИМХО.

[Mamay]

А зачем? В РИ это не приняли по указанным причинам, какова логика разжёвывать это ради АИ, которая бессмысленна сама по себе?

По причине меньшего на 1 снаряд БК? Весьма специфическая причина, ведь она не учитывает почти 3х кратный проигрыш в скорострельности.

[Mamay]

Не с "соткой", а с "сорокадвухлинейкой"..)

Не. Речь именно о "100" с ее унитарным боекомплектом. Благодаря высокой скорострельности в танковых столкновениях ИС-2 был бы вообще убермашиной.

[Crusader]

 Читал тут на Варспоте у Пашолока про Су-85 и наткнулся на один из вариантов её вооружения - удлинённую на 12 калибров 85 мм пушку. Это, выходит, 67 калибров. Длина ствола у послевоенной Д-48 - 74 калибра, но там гильза другая.

 А ещё видел проект создания противотанковой САУ на базе Су-122 со 107 мм пушкой. Вероятно, с ЗиС-6.

[Canis Dirus]

А тем временем тов. Пашолок проехался по любителями «Надо было строить БТРы!111»:

Прежде всего, не стоит думать, что в ГАБТУ и ГАУ КА работали люди, которые, в отличие от потомков, оперирующих послезнанием, якобы не знали, что делают. Скажем ещё более интересную вещь — тягач на базе «типа Т-60» проектировался ещё до начала Великой Отечественной войны. Назывался он ГАЗ-22, в качестве базы использовалось шасси малого танка-разведчика Т-40. ГАБТУ КА его забраковало, прежде всего, из-за двигателя, не особо подходящего для подобных задач. Это не удивительно: ГАЗ-11, он же Chrysler flathead, создавался, прежде всего, для использования на легковых автомобилях.

 

[Stenda G]

А ещё видел проект создания противотанковой САУ на базе Су-122 со 107 мм пушкой. Вероятно, с ЗиС-6.

107мм - либо ЗИК-30 - баллистика 107мм обр.10/30г на лафете М-30

Либо 9С-1 - баллистика М-60 на том же лафете. 

На Ганзе нашелся интересный... толи ЗСУ, толи гантрак. Вобщем Афганистан, установка чехословацкой счетверенки ДШКМ на БТР-152. 

[Crusader]

@Stenda G ага, оно..)

 ИМХО, неплохая альтернатива СУ-100, унифицированная к тому же с СУ-122.