АИ-бронетехника и гусеничная техника РККА в 1933-45 гг

[Беловчанин]

Не от чего отталкиваться по содержанию.

Коллега, да как же так не от чего отталкиваться по содержанию?!

Да в этой области, можно сказать, просто рай для "заклепочника". Как минимум, четыре типа броневичков времен ПМВ можно переставить на другое шасси, пяток видов танков ремоторизировать и перевооружить....

А пушки, а самолеты, а подводные лодки?

Или Вы предполагаете базироваться от чего то другого?

[Беловчанин]

Польские FT закупались советской разведкой через цепочку подставных контор и с оформлением подложных документов на поставку в Уругвай. Так что 30 килобаксов - это наценка за конспирацию.

Коллега, поляки как говорится "и сами с усами".

Если интересно, то вот ссылочка,  см гл 9 "Частные поставки",  там же есть и про "чешские танки".

http://alerozin.narod.ru/Spain/SpainSupply36v39.htm

Польские продажи.

На сайте Александра Розина есть ещё несколько книг  посвященных  Испанской  ГВ..

http://alerozin.narod.ru/index.html

Про закупки оружия именно советской разведкой это тут, наши действительно не слабо развернулись!

http://alerozin.narod.ru/SovietSpySpain.htm

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Беловчанин

[Temeluchas]

Коллега, поляки как говорится "и сами с усами". Если интересно, то вот ссылочка,  см гл 9 "Частные поставки"

Так Маркус Вольф (точнее, оба брата Вольф) и есть советский агент 

[Monsieur R]

Коллега, да как же так не от чего отталкиваться по содержанию?! Да в этой области, можно сказать, просто рай для "заклепочника". Как минимум, четыре типа броневичков времен ПМВ можно переставить на другое шасси, пяток видов танков ремоторизировать и перевооружить.... А пушки, а самолеты, а подводные лодки? Или Вы предполагаете базироваться от чего то другого?

Без устаканивания вопроса "как собрать всех республиканцев в единую силу и заставить наконец воевать" это вообще не альтернатива. Ну и само по себе некроложество со штучными пепелацами малоинтересно и сильно напоминает традиционное дзюбанье на днепропетровском.

[Беловчанин]

Без устаканивания вопроса "как собрать всех республиканцев в единую силу и заставить наконец воевать" это вообще не альтернатива.

А вот это уже не научная фантастика !

Ну и само по себе некроложество со штучными пепелацами малоинтересно

Понял, отстал.

Изменено 24 Dec 2020 пользователем Беловчанин

[Stenda G]

Кто тут спрашивал про количество человек в экипаже БТ-2 

[Stenda G]

ТА-2 - 27,5 тонн по проекту, Т-3 - 32,5 тонны, ИТ-3 - 17, 5 тонн и т.д. Надо быть наглухо отбитым чтобы надеяться, что такой вес сдвинется на одной паре ведущих колес.

А еще Т-46 и Т-43. 

Но проект БТ-7 от этого не перестает быть новым проектом по сравнению с БТ-5.

Т-34 разных вариантов после 1941 года - это новый проект по отношению к Т-34 1940? Меняются двигатели, КПП, технологии сборки, башни, вооружение и т.д. Кстати для случая Т-34 есть официальное разделение - Большая Модернизация - это Т-34М, Малая модернизация - остальные "мелкие" плюшки. И если Т-34М можно назвать "новым проектом", то с Малой Модернизацией - возникают вопросы.

Наоборот может?

Эммм... Ту-22М - новый самолет выдававшийся за модернизацию. Ф-22УСВ - новая пушка, выдававшаяся за модернизацию Ф-22. 

С одной стороны да, следовало набрать опыта эксплуатации. Но с другой стороны для получения опыта требовалась партия машин, а это значило, что нужно организовывать производство, то есть закупать оборудование и т.д. Патовая ситуёвина.

Все это решабельно на стадии испытаний прототипа.

Ладно, допустим с ХПЗ обожглись. Но московские и ленинградские конструктора никуда не делись.

Да там вобщем-то не сильно лучше. 

Кстати. 

Пашолок пишет, что это 1935 год. Но я думаю он неправильно сформулировал - судя по индексам Т-26А и Т-28-Б речь идет про лето 1933 года, когда собственно выдавали задание на будущие Т-46 и Т-29. 

Какой, однако, зиг-заг. То ПТ-1 хотят на замену БТ, то уже Т-29 хотят на замену ПТ-1 и попутно Т-28. 

Да еще у Желтова-Павлова-Павлова: 

При рассмотрении проектов было принято решение первоочередной задачей считать модернизацию вооружения закупленного образца. Эта задача была поставлена танковому отделу ХПЗ совместно с московским КБ Оружобъединения и конструкторами НАТИ в начале 1932 года и заключалась в установке 76-мм противоштурмовой пушки Гатфорда, 4 пулеметов ДТ с боекомплектом 60 выстрелов и 6000 патронов и мощного бронирования 45, 25 и 20 мм.

А еще Кристи - саботажник и диверсант.

Не поставил нам башни для купленных танков, да еще и чертежи зажал, а между тем они содержали секрет неуязвимости и непобедимости танков, который мы заново открыли только в 1940 году. 

Изменено 2 Jan 2021 пользователем Stenda G

[чукча]

Однако чем дольше дрыгается республиканская Испания,

Это цель Гитлера - чтобы республиканская Испания дрыгалась как можно дольше. Долгая война в Испании выгодна политически прежде всего Германии. Война не только отвлекает от немецкой милитаризации, но также главный двигатель германо-итальянского сближения, источник постоянного раздрая во Франции и плюс временами дает обострение в англо-французских отношениях.  Во вторую очередь она выгодна Франко, так как именно долгий конфликт позволили ему консолидировать свою власть, убрав как конкурентов на правом поле так и оппозиционеров. 

С перспективой ВМВ выгодна либо победа республиканцев, либо их же быстрый разгром. 

Расширить число морских рейсов, все равно есть флот.

Транспорты тонут(в реале), торпедированные неизвестными подводными лодками. ЕМНИП Литвинов в свое время произнес обличетельную речь против таких пиратов-поджигателей войны, умудрившись ни разу не произнести слово "Италия".

Может оказаться весьма выгодным в финансовом плане!

СССР собратьев по классу выдоил досуха. Большую часть всех испанских ЗВР (одного золота полтысячи тонн) СССР прибрал еще в 1937. Больше у них ничего не было.

Абсолютно не учитывается противодействие противников, как реальное, так и потенциальное в случае эскалации

Это реал, помощь правительству Испании (в 1936-37) была встречена пропорциональным(и большим) наращиванием помощи повстанцам. Собственно по итогам СССР убедился что эту игру ему не выиграть и с 1937 стал потихоньку сворачивать. 

Максимум можно было вывезти больше беженцев и всяких сирот, но это все равно на уровне нескольких тысяч человек.

СССР отказался принимать довольно многих желающих. Когда все посыпалось то верхушку взяли, а остальным посоветовали держаться там. 

[GromoBoy]

Фиг знает, куда положить, положу тут... Занятное фото - товарищи азиатской наружности на разоружённом Т-26, фоном работает сползший в кювет германский экспортный М.К.А. Пробой из АИ мира, в котором М.К.А. продали Китаю? 

[Кот]

товарищи азиатской наружности на разоружённом Т-26

А это именно Т-26? А то ведь у "Викки-шеститонника"  много разных клонов было...

[GromoBoy]

А это именно Т-26? А то ведь у "Викки-шеститонника"  много разных клонов было...

Гриб вентилятора на башне характерный, и бронировка фары.

Изменено 4 Jan 2021 пользователем GromoBoy

[dragon.nur]

Пробой из АИ мира, в котором М.К.А. продали Китаю?

Это реальный мир, продан в 1941.

[Crusader]

Это реальный мир, продан в 1941.

 Опа... Таки-продали?

[dragon.nur]

Таки

Китайцы пишут, что да. Правда, гугл-транслейт плохо помогает; зато фотка ищется именно через гугловский поиск картинок.

[GromoBoy]

Это реальный мир, продан в 1941.

Вах! 

________________________________________

Какбэ типа модернизация ходовой части Т-26.

Изменено 8 Jan 2021 пользователем GromoBoy

[Crusader]

Вах!

 Я что-то такое - тоже пробовал рисовать. На деле, для Т-26 нет лучше ходовой, чем по типу LT vz.35. Просто, надёжно и грузоподъёмно - итальянцы не дадут соврать.

[GromoBoy]

На деле, для Т-26 нет лучше ходовой, чем по типу LT vz.35

Ему такую лепили же в экспериментальном порядке. Я хотел катки побольше сделать, для пущей проходимости.

[Crusader]

Я хотел катки побольше сделать, для пущей проходимости.

 По сути, у вас получилась та же подвеска Сурина, которая стояла начиная с AH-IV и заканчивая Hetzer'ом.

[GromoBoy]

 По сути, у вас получилась та же подвеска Сурина, которая стояла начиная с AH-IV и заканчивая Hetzer'ом.

Ну, в общем, да. Не знаю, что ещё можно сделать простого по конструкции, и с большими колёсами  Пружинки только если вместо рессор, но тут рессоры лучше.

[Crusader]

Ну, в общем, да. Не знаю, что ещё можно сделать простого по конструкции, и с большими колёсами

 Ну, как вариант - подвеска типа Хара или Хорстмана.

[GromoBoy]

Ну, как вариант - подвеска типа Хара или Хорстмана.

Хорстман, наверное, да, а Хару на те же посадочные места не воткнёшь.

[Canis Dirus]

Тов. Пашолок немного написал про попытки поставить на КВ 107мм пушку:

Тем не менее, пока решался вопрос о поставке танка КВ-1, опытный образец Ф-42 не только построили, но и умудрились вписать в башню танка Т-28. Испытаний, правда, не проводили, поскольку к 15 января еще не прибыли боеприпасы, но тем не менее. Как коллективу под руководством Грабина удалось вписать данное орудие в башню Т-28, это отдельный разговор, но факт остается фактом. Тут даже широко известный в узких кругах Купцов, известный любовью пририсовывать большие орудия к маленьким танкам, отдыхает.

И про ЗСУ на базе Т-70:

Впрочем, полноценную картину можно было получить на испытаниях, их провели на НИБТ Полигоне в период с 22 по 29 сентября 1942 года. Всего произвели 120 выстрелов, при этом к машине в целом набралось немало вопросов. Самым главным оказалась перезарядка. Как показали испытания, для перезарядки Ш-37 требовалось 4 минуты 50 секунд. Установка орудия вверх ногами снизила надежность при стрельбе. Баллона, который использовался для пневматической перезарядки пушки, хватало всего на 10-15 раз, после чего его требовалось менять. При стрельбе отмечались низкая кучность, сбиваемость прицела и большой объем пороховых газов.Очень скромными оказались данные по скорости поворота башни: для поворота на 180 градусов требовалось 25 секунд.

[Stenda G]

Какбэ типа модернизация ходовой части Т-26.

Ну кстати

[GromoBoy]

Ну кстати

А я про него и забыл 

[Crusader]

Ну кстати

А я про него и забыл

Так это та же самая поделка Сурина, просто с внешней стороны её усилить решили..)