АИ-бронетехника и гусеничная техника РККА в 1933-45 гг

[Stenda G]

Собственно, В-2КФ - это В-2К с прикрученным нагнетателем от АМ-38.

В-2КФ - это форсированный В-2К до 650л.с. никакого ПЦН.

Интересно, как это обошли на опытном израильском "Шермане", подрезанном по корпусу аж на 30 см?

а что есть чертежи, чтобы померить на сколько точно там подрезали?

32 тонны для "полноразмерного" Т-28

При этом исходный Т-28 весил 25200кг

Видать не так считали. КВ-1С при 6 см бортах и том же лбе (за вычетом 2х участков в корме и лбе с сильным наклоном где броню подрезали на 2 см), что начальный КВ-1 весил 42,5 тонны против 47,5 тонн. 1,5 см дает 5 тонн при сохранившемся бронировании лба и башни.

Если факты противоречат теориям Мамая...

Вес корпуса КВ-1 с 75мм броней - 23450кг. Вес корпуса+башни с 90мм броней - 25900. Полный вес танков соответственно 46000 и 50200кг. 

С КВ-1с сравнивать можно, но не совсем корректно, т.к. там много перелопачивали именно с целью облегчения, а Т-150 и КВ-1 друг от друга отличаются минимально. 

Навскидку: днище цилиндра в 2 раза толще, сменные седла клапанов.

Которые введены на М-17Ф, который вполне себе самолетный - это если сухиненку же читать. 

Наверное с командирской башенкой?

Суть в том, что даже с мероприятиями по обрезанию - из-за кардана и корзины танк все равно получился выше Т-34. 

Как-то так. 

Торсионы могут вписаться между элементами трансмиссии, т.е. на высоту ни как не повлиять. Мы же не собираемся копировать подвеску Пантеры.

У вас снизу идут торсионы (либо кронштейны подвески кристи), поверх них - кардан вперемешку с боеукладкой. Про корзину я молчу вообще даже. 

Изменено 8 Sep 2022 пользователем Stenda G

[Mamay]

которую в хвост и гриву разбирают из крупнокалиберного пулемёта - потому что радиаторы не защищены от слова "никак", по буквам: Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков...

Кстати, тогда что можно сказать про радиаторы Лео-1

[Alexej F]

Кстати, тогда что можно сказать про радиаторы Лео-1

это холодильники для охлаждения выхлопов, с целью уменьшения ИК излучения.
Источик, немецкий вариант Вики про Лео.

Um die Infrarot-Signatur zu reduzieren und damit Infrarotzielsystemen die Ortung zu erschweren, werden die heißen Abgase beiderseits vor dem Austritt aus den hinteren Gitterrosten (Grätings) mit der Kühlerabluft vermischt.

 

[Mamay]

это холодильники для охлаждения выхлопов, с целью уменьшения ИК излучения.

Я так понял воздух сначала охлаждает радиатор, а затем рассеивает выхлоп.

Изменено 9 Sep 2022 пользователем Mamay

[Alexej F]

я тоже так понял, смешивают с наружным воздухом.

[Mamay]

При этом исходный Т-28 весил 25200кг

1) Экранировался "полноразмерный" Т-28.

2) Наш танк по корпуса в целом соответствует Т-34. Разница в том, что у Т-34 броня 45 мм в наклон, у нас 5 см прямая. Разницу в весе может дать башня. Ну накинуть 1 тонну максимум.

Суть в том, что даже с мероприятиями по обрезанию - из-за кардана и корзины танк все равно получился выше Т-34. 

На картинке совершенно очевидно, что башня выше. Она спроектирована под более мощную пушку. Кстати, Т-34-85 был выше Т-34-76 сантиметров на 30.

У вас снизу идут торсионы (либо кронштейны подвески кристи), поверх них - кардан вперемешку с боеукладкой. Про корзину я молчу вообще даже. 

Я уже писал: кардан, двигатель и его агрегаты совершенно спокойно вписывается между торсионами (у нас не Пантера), а БК как раз на уровень кардана выведет полик корзины. Кстати, БК у Т-34 был на этом же месте.

Изменено 13 Sep 2022 пользователем Mamay

[Crusader]

а что есть чертежи, чтобы померить на сколько точно там подрезали?

 Ну, что Буквоед, что коллега Агнец говорят, что, примерно на фут и подрезали при модернизации. По самый курсовой пулемёт.

[Temeluchas]

а что есть чертежи, чтобы померить на сколько точно там подрезали?

Есть довольно красноречивое фото

[Crusader]

1. Предложить бригаде НИИ-48 и з-да им. ИЛЬИЧА форсировать дальнейшие работы над литыми конструкциями (башня, корма, нос) применительно к реальной конструкции машины А-34 с расчетом окончания работ в 1-м полугодии 1940 г.
2. Главное внимание обратить на отработку технологии литья и термической обработки конструкций, обеспечивающей получение здоровой отливки стандартной по качеству на всех участках конструкции и исключающей получение пятнистой закалки.
3. Для окончательного решения вопроса о принятии литых конструкций на производство считать необходимым в первую очередь изготовить 4 штуки литых башен и отработать на них весь технологический процесс отливки, термической и механической обработки. Одновременно форсировать работу по литым корме и носу.
4. Считать целесообразным провести параллельные сравнительные испытания литой и сварной башни.
5. Обязать Директора завода № 183 обеспечить деловое сотрудничество з-да 183 с бригадой НИИ-48 и з-да ИЛЬИЧА. Разработка чертежей литой башни, кормы и носа должна быть закончена силами КБ з-да 183 не позднее 10 мая с/г. с учетом замечаний работников бригады.
6. Комиссия обращает внимание конструкторов на необходимость максимального упрощения конструкции, исключение резких переходов, излишних приливов, перемычек и т.д.
7. Комиссия считает необходимым постановку вопроса перед соответствующими научно-исслед. организациями о срочной разработке приборов и методов для контроля и дефектировки литых конструкций и выявления пороков литья.

 Опа-чо, я на Т-34-информ подрезал. Оказывается, мог быть у Т-34 сварно-литой корпус, а-ля М4А1. 

[Crusader]

Вес корпуса КВ-1 с 75мм броней - 23450кг. Вес корпуса+башни с 90мм броней - 25900. Полный вес танков соответственно 46000 и 50200кг. 

 Вообще, если посчитать - то вес танка КВ-3 со 120 мм лбом корпуса и башней, но прочими листами корпуса, толщиной, как у КВ-1 - будет где-то в районе 50 тонн. Опять же, КВ-9 с аж 135 мм лбом и У-11 в башне - весил примерно столько же. Т. е. ещё терпимо, если брать за красную линию вес КВ-2, который как-то, худо-бедно, но ездил.

 Тут любопытно посчитать, сколько весил бы КВ-1с со 120 мм лбом, но обычной бронёй бортов и кормы, т. к. корпус там на 2 тонны легче, чем у КВ-1.

Изменено 29 Nov 2022 пользователем Crusader

[Canis Dirus]

КВ-1с, теперь банановый с повышенной скорострельностью:

Согласно идее, башня танка получала развитую кормовую нишу, в кормовой части которой предусматривались люки для загрузки боекомплекта. Конфигурация башни, соответственно, тоже менялась. Из экипажа исчезал заряжающий, а крыша башни имела небольшой наклон. Наводчик и командир перемещались вправо, кроме того, автор указывал на необходимость дополнительной нагрузки башни в носовой части, поскольку кормовая ниша, вместе с боекомплектом, тянула на дополнительные 600 кг. Впереди предполагалось получить дополнительную нагрузку в 300 кг, дабы компенсировать выросшую массу. Кроме того, предложенный вариант двухместной башни был не единственным. Также Барабаш предлагал и вариант механизма заряжания, который предполагал более компактную систему заряжания на полу боевого отделения. При этом размещение расчета башни не менялось.

[dragon.nur]

По просьбе ув. Stenda G

 

Изменено 7 Jan 2023 пользователем dragon.nur

[de_Trachant]

Какие отличные пепелацы! Спасибо!

[Беловчанин]

Коллеги, вот не нашел информацию, а было ли обсуждение более просторной башни у "Матильды"?

Не установки от другого танка, а ля "Черный Принц", а вот именно что расширения погона для собственной?

[komo]

Ну вроде установку бронерубки и превращение в штурмовое орудие расматривалось , про замену погона и башни не в курсах

[Crusader]

а вот именно что расширения погона для собственной?

 А смысл? Там или 40 мм пукалка без осколочных снарядов или 76,2 мм гаубица-обрубок с баллистикой катапульты и без бронебойных.

 

[Беловчанин]

А смысл?

Навеяло, прочтением пишущейся на ВВВ альтернативы. ГГ получает в свою роту "Матильды" перевооруженные советской  76 мм пушкой. 

Для троих, понятно, такая конфигурация оказывается тесной и он решает оставить башню двухместной. Вот и подумалось, а что если не выкидывать из башни третьего а попросить союзников увеличить саму башню.

Насколько я помню, при отливке башен "Матильды" британцы долго искали компанию обладающую необходимым оборудованием.Возможно именно с этим и связан диаметр погона в 1370 мм. Если смотреть на чертеж корпуса там на подбашенном листе можно чуть ли еще не на полметра погон расширить.

[Crusader]

Насколько я помню, при отливке башен "Матильды" британцы долго искали компанию обладающую необходимым оборудованием

 Vauxhall вполне себе отливала башни для "Черчиллей" и "Кромвелей" с погонами в районе полутора метров.

 С ЗиС-5 в башне "Матильды" проблема была одна - сама ЗиС-5. Делали бы вместо неё Ф-34 - вошло бы без проблем. Пашолок недавно скидывал фото унутрянки башни "Валентайна" с 57 мм пушкой - так там трое внутри и ещё двоим места хватит. Так что, возможно, это не башня тесная, а британцы рукожопы..)

[dragon.nur]

пишущейся на ВВВ

Ссылку можно?

[Беловчанин]

Ссылку можно?

https://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=11036

Про "Матильду" начиная со 122 страницы.

Изменено 17 Feb 2023 пользователем Беловчанин

[Беловчанин]

Vauxhall вполне себе отливала башни для "Черчиллей" и "Кромвелей" с погонами в районе полутора метров.

Ну, из того что попалось в Сети у Матильды диаметр погона 54" у Кромвеля 57". Т.е наш Т34-76, а хотелось бы чего то аналогичного Т34-85 по диаметру погона и полностью аналогичной родной башне по форме.

[Crusader]

Ну, из того что попалось в Сети у Матильды диаметр погона 54" у Кромвеля 57". Т.е наш Т34-76, а хотелось бы чего то аналогичного Т34-85 по диаметру погона и полностью аналогичной родной башне по форме.

 Родная башня - кака..)

 Проще литую башню "Кромвеля" от "Воксхалл" впендюрить, вместо обычной, собранной на болтах, которую на "Матильду Чёрный Принц" ставить пробовали. Там толщины до 101 мм во лбу - лёгкому пехотному танку как раз было бы. Плюс, туда лезет и 57 мм и 75 мм и даже 95 мм гаубица.

Изменено 17 Feb 2023 пользователем Crusader

[Беловчанин]

Проще литую башню "Кромвеля" от "Воксхалл"

Коллега, ПМСМ, Мотя очень красивый танк, а вот "кирпич" от Кромвеля делает ее уродиной. С технической точки зрения Ваш вариант, конечно, предпочтительнее, НО!

[Crusader]

"кирпич" от Кромвеля

 В том-то и дело, что я не "кирпич" на болтах предлагаю, а закруглённую цельнолитую башню с вварной крышей от "Воксхалл"..)

[dragon.nur]

начиная

Странно, у меня там всего 13 страниц.

Ценное там. Ибо "Дьяк" -- покойный Михаил Свирин.