Мир Украинской (Народной) Республики

[master1976]

В конце концов продумать вариант с возможностью соглашения перемирия с ЦД(без подписания мира)в обмен на поставки продовольствия

К вопросу об участии делегации УНР в Брест-Литовских переговорах...

Следует иметь в виду незаконность с позиций международного права само участие Украинской делегации в данных переговорах. Абсурдность и правовой nonsense данной ситуации заключался в том, что Украина не объявляла войны Германии и другим странам Четверного союза, следовательно, она не могла заключать мир. Скорее речь могла идти в тех условиях лишь о нейтралитете Украины .

Изменено 1 Apr 2014 пользователем master1976

[master1976]

Проблема в том,что боеспособность украинских частей оставляла желать лучшего...

Может стоит в этой связи рассмотреть вопрос о чехословацком корпусе?

В октябре 1917 г. в корпусе был введен воинский устав французской армии, в декабре – издан декрет правительства Франции, объявлявший Чехословацкий корпус особой частью французской армии.(вот как раз формальность о французском вмешательстве в украинские дела вкупе с возможными денежными займами).

Загвоздка в том,что корпус старался сохранять нейтралитет(строгий),хотя и не всегда удавалось...

..."

11 – 13 ноября чехословацкий отряд принимал участие в боях на стороне командования КВО. Обстановка в городе была очень запутанной. Многие чехи были уверены, что целью их приезда в Киев является оказание помощи украинцам, которым чехи сочувствовали, как братскому славянскому народу, борющемуся за свободу."...

Изменено 2 Apr 2014 пользователем master1976

[Тарас]

Для формирования более-менее работоспособного правительства кадры были. Беда в том, что УЦР длительное время немогла решиться на смелые шаги.

Тут, думаю, Михновский бы не помешал.

Украинская делегация могла просить только ненападения со стороны ЦД. А также некоторой помощи против большевиков или вооружения в обмен на продовольствие. На что немцы, думаю, бы согласились.

С другой стороны УЦР могла начать переговоры с некоторыми государствами по ту сторону фронта. Например Италия, ВБ и США.

[Тарас]

Проблема в том,что боеспособность украинских частей оставляла желать лучшего...

Может стоит в этой связи рассмотреть вопрос о чехословацком корпусе?

В октябре 1917 г. в корпусе был введен воинский устав французской армии, в декабре – издан декрет правительства Франции, объявлявший Чехословацкий корпус особой частью французской армии.(вот как раз формальность о французском вмешательстве в украинские дела вкупе с возможными денежными займами).

Загвоздка в том,что корпус старался сохранять нейтралитет(строгий),хотя и не всегда удавалось...

..."

11 – 13 ноября чехословацкий отряд принимал участие в боях на стороне командования КВО. Обстановка в городе была очень запутанной. Многие чехи были уверены, что целью их приезда в Киев является оказание помощи украинцам, которым чехи сочувствовали, как братскому славянскому народу, борющемуся за свободу."...

Тоже об этом думаю. Коммандиры корпуса сами предлагали помощь украинцам. Через Чехословацкий корпус можна наладить и создание хорошей боеспособной армии. Вместе с поставками оружия. Но другое дело как в самой Франции отнеслись бы к независимой Украине. В условиях войны французы бы может и признали. Хотя, конечно, они больше на помощь Польше бы стали. И тут уже в дело могла бы присоединиться Англия, которая бы предоставила поддержку Украине, что бы Франция не стала контенинтальным гегемоном.

Думаю, что в развилке решающий фактор могло бы сыграть более раннее возвращение Михновского. Его бы и население поддержало, да и армия тоже.

[master1976]

Но другое дело как в самой Франции отнеслись бы к независимой Украине.

Вот к этому надо выйти по-хорошему через что-то эдакое:

--всемерно затягивая переговорный процесс в Брест-Литовске(что так же на руку и большевистскому правительству,старающемуся потянуть время как можно дольше сохраняя неопределенность политической ситуации в вопросе заключения мира с ЦД),одновременно дать Антанте частичные гарантии на поддержание фронта против Германии и Австро-Венгрии в обмен на значительный заем.(с гарантиями!)

- обратить часть средств на сколачивание боеспособных частей,их техническое оснащение с целью противопоставления наступающим большевистским войскам( и для удержания фронта против ЦД,хотя бы номинального удержания фронта).Показать решительность действий,показать работоспособность госаппарата!

-требовать от французов присылки в Киев(для установления полноценных дипотношений)не комиссара,а посла!(или посланника,особо заморачиваться со статусом диппредставителя смысла не вижу)

-разъяснить следующее:переговоры в Брест-Литовске,в которых принимает участие украинская делегация по сути незаконны с позиций международного права .Обе стороны это прекрасно понимают(поэтому ЦД не очень-то спешили с признанием статуса укр.делегации). Украина не объявляла войны Германии и другим странам Четверного союза, следовательно, она не могла заключать мир. Скорее речь могла идти в тех условиях лишь о нейтралитете Украины .

Изменено 2 Apr 2014 пользователем master1976

[master1976]

Через Чехословацкий корпус можна наладить и создание хорошей боеспособной армии.

Вероятно.Сколачивание боеспособных частей(пусть и не многочисленных.но устойчивых в качестве боевого элемента.Вот и Скоропадскому работа!)

[master1976]

Через Чехословацкий корпус

Через командование корпуса наладить диалог с политическими деятелями-чехословаками(Масариком и пр.).Заручиться помимо военной поддержки-еще и политической(задел на будущее).

Ну что ж делать-то?Торговать Родиной!(посулить чехословакам некие этнические уступки в Карпатах)...

[Тарас]

Вот к этому надо выйти по-хорошему через что-то эдакое:

ЦР может сама инициировать эти переговоры с ЦД с целью признания УНР, но в то же время обратиться к Франции с той же целью. Переговоры в Брест-Литовске затягиваются, идет диалог с французами, а еще и Италей (о возвращении украинских пленных). Переговоры в Брест-Литовске заканчиваются в конце февраля. Большевикам всетаки приходится идти на некие уступки. А украинская делегация покидает переговоры еще в середине месяца ни с чем. Представители ЦД отказались вести переговоры с украинцами. С французами же дела пошли получше. Франция пообещала признать УНР если та начнет войну против ЦД, тоесть станет на сторону Антанты. На то время в УНР уже была достаточно большая армия, но проблемой было ее вооружение и боеспособность.

Война с большевиками гарантированна еще до этого, но дело в том, что большевики пока не в силах собрать большое войско, а в УНР на то время оно уже не маленькое. Плюс чехословаки.

Через Чехословацкий корпус

Через командование корпуса наладить диалог с политическими деятелями-чехословаками(Масариком и пр.).Заручиться помимо военной поддержки-еще и политической(задел на будущее).

Ну что ж делать-то?Торговать Родиной!(посулить чехословакам некие этнические уступки в Карпатах)...

Закарпатье в таком случае останется за Чехословакией, но для украинцев там будет культурная автономия.

[master1976]

9 ноября (27 октября) 1917 г.- председатель ЧНС Масарик обратился ко “Всем воинским начальникам и командующим чехословацкого войска” с приказом не использовать чехов и словаков в политической борьбе. Но заместитель комиссара Юго-Западного фронта Григорьев обратился к и.о. командира 1-й Чехословацкой гуситской стрелковой дивизии полковнику Мамонтову (русскому офицеру) с призывом о помощи против большевиков в Киеве, где шли бои с участием войск Киевского военного округа (КВО), с одной стороны, большевистского военно-революционного комитета – с другой, и украинской Центральной Рады – с третьей. Мамонтов направил в Киев 2-й Чехословацкий стрелковый Иржи с Подебрад полк, 1-й Славянский (Корниловский) ударный полк и батарею. Накануне отъезда, на перроне Григорьев выступил перед ними: “Братья славяне! Наш отряд направляется за великим и святым делом: навести порядок в России, измученной немецким шпионством, быть защитой мирным гражданам перед насилием орд бандитов и преступников… Выступление большевиков угрожает независимости России, Польши и всех славянских народов. Во имя сильного фронта и порядка в тылу выступаем с верой, что устраним анархию и вернем России силу и способность продолжать бой”.

Одновременно к Масарику обратились с просьбой об оказании поддержки член УЦР Шульгин и французский журналист-международник и, одновременно-представитель французского правительства при штабе Юго-Западного фронта генерал Ж.Табуи,и член палаты депутатов Ж.Пелисье(представлявший интересы Франции),прозрачно намекнувшие в желательности выступления чехословаков на стороне УЦР...

11 – 13 ноября чехословацкий отряд принимал участие в боях на стороне командования КВО.

[master1976]

Закарпатье в таком случае останется за Чехословакией, но для украинцев там будет культурная автономия.

не рано ли мы с Вами начали кроить карты территориальных приобретений и уступок?

"Северные луга,южные горы..."

Изменено 2 Apr 2014 пользователем master1976

[Тарас]

Развилка, скорее всего произойдет из-за того, что Михновского не отправят на румынский фронт. Не найдут доказательств участия Михновского в июльском восстании.

В скорее, общее в своих идеях найдут Скоропадский и Михновский. Они продолжат совместное создание украинизированных частей армии. Михновский продолжит пропагандистскую работу среди простого населения о создании "Самостийной Украины". В конце-концов, почти сразу после Октябрского переворота, переворот произойдет и в Киеве. Скоропадский и Михновский скинут УЦР.

Как-то так.

[master1976]

что Михновского не отправят на румынский фронт. Не найдут доказательств участия Михновского в июльском восстании.

А это принципиально?

Ну вернется с Румынского фронта(только сразу в Киев,а не в Лубны),ну будет действовать как и в реале( через УДХП), единственную несоциалистическую партию Украины...Политическая программа партии удобоварима-УДХП отстаивала государственную независимость Украины, республиканский государственный строй с президентом и представительской властью.Плюс экономический блок партийной программы: выступала за ликвидацию помещицких владений, но в отличие от эсеров, сохраняла возможность наличие частной собственности, и ориентировалась на мощное фермерское хозяйство.

[Тарас]

что Михновского не отправят на румынский фронт. Не найдут доказательств участия Михновского в июльском восстании.

А это принципиально?

Ну вернется с Румынского фронта(только сразу в Киев,а не в Лубны),ну будет действовать как и в реале( через УДХП), единственную несоциалистическую партию Украины...Политическая программа партии удобоварима-УДХП отстаивала государственную независимость Украины, республиканский государственный строй с президентом и представительской властью.Плюс экономический блок партийной программы: выступала за ликвидацию помещицких владений, но в отличие от эсеров, сохраняла возможность наличие частной собственности, и ориентировалась на мощное фермерское хозяйство.

Не принципиально конечно, но он мог готовить переворот против УЦР, не разделяя социалистические взгляды ее участников.

В РЖ к нему хорошо относился и Скоропадский, считая его одним из главных претендентов на пост премьер-министра в Гетманате.

[master1976]

В РЖ к нему хорошо относился и Скоропадский, считая его одним из главных претендентов на пост премьер-министра в Гетманате.

Ну да.Особенно учитывая,какую услугу "хлеборобы" оказали Скоропадскому в апреле 1918 г....

но он мог готовить переворот против УЦР,

В принципе согласен...

[master1976]

http://www.libros.am/book/read/id/358542/slug/oficerskijj-korpus-armi-unr-1917-1921-kn-2

Справочно...

Чего-нибудь отсюда наскрести возможно?(для офицерского и старшинского корпуса.но уже в рамках моделируемой темы)?

[Тарас]

http://www.libros.am...-1917-1921-kn-2

Справочно...

Чего-нибудь отсюда наскрести возможно?(для офицерского и старшинского корпуса.но уже в рамках моделируемой темы)?

Можна конечно. Полезная книга.

[Тарас]

Вот что получилось:

После Февральской Революции в России 1917 года в Украине началось активное национальное движение. Была создана Центральная Рада во главе с М. Грушевским. Но по началу она была довольно пассивной. Руководство УЦР не желало создавать украинские войска, а во всем поддерживало Временное правительство. Но тем не менее в марте было создано «Украинский военный клуб имени Полуботка» во главе с Николаем Михновским. Михновский выразил увереность в том, что нужно создание украинского полка. Позже, его выбрали членом Центральной Рады. А в мае Михновский вошел в состав Украинского генерального военного комитета – высшей военной организации в Украине. Михновский продолжал настаивать на создании собственной полноценной армии. Но тогдашняя социал-демократия Украины в лице УЦР негативно относилась к подобной идее. Из-за этого среди руководства ЦР ширилось недоверие к Михновскому и одновременно росла популярность среди армейцев. Чувствуя это недоверие, он вышел с УГВК.

Но самостийники не сдавались. В июне они создали свою военную часть, которую не признала ни УЦР ни Временное правительство. В скорее Винниченко отдал приказ этому полку сложить оружие либо отправиться на фронт. УГВК дал распоряжение прекратить поставки продовольствия, оружия и т.п. Но полк решил не сдаваться. Существовал план восстания против ЦР, очевидно созданный Михновским. В ночь с 3 на 4 июля солдаты должны были поднять восстание. Утром 4 июля они захватили арсенал, но на следующий день выдвинули условие, что они освободят арсенал, а их в ответ не будут заставлять сдать оружие. Более того они требовали провозгласить независимость Украины. Но ЦР надеялась еще на автономию. 6 июля повстанцы сдали оружие, часть из них была арестована. Также был задержан Н. Михновский. Его подозревали в организации этого восстания, и понятно, что не без основания.

Но в начале августа 1917 года Михновского, вопреки желанию Петлюры и Винниченка, пришлось отпустить. Политический деятель снова взялся за свое дело, он собирался наконец-то добиться создания полноценной украинской армии. Его популярность среди украинских солдат продолжала расти. Более того он продвигал демократические идеи среди селян, которые тоже его поддерживали. Примерно в это время [в августе 1917 года] генерал Корнилов приказал переименовать украинизированный 34-й корпус генерала Скоропадского в 1-й Украинский Корпус. Тем не менее, по началу генерал П. Скоропадский не имел единой мысли об этом. С одной стороны, он хотел видеть украинские части в российской армии, и иногда ему даже импонировала идея украинских самостийников, но с другой он не планировал отделять украинскую армию от российской, и называл себя «истинно русским человеком». В 20-х числах августа 1917 года П. Скоропадский впервые встретился с Н. Михновским. Последний в тайном разговоре с генералом рассказал несколько своих идей по поводу украинской армии и украинского государства, и возможно тогда даже и переубедил Скоропадского.

Уже в сентябре, по приказу Керенского и Духонина, состоялась полная украинизация 20 дивизий российской армии, состоявшие в основном с украинцев. Командующим этими войсками назначили генерала Павла Скоропадского. Столь резкая смена отношения в сторону идей о украинской армии была вызвана тем, что среди российской армии быстро распространялись идеи большевизма и тем, что Центральная Рада была лояльна Временному правительству от самого начала, но многие среди российских чиновников не были довольны этим. И в Центральной Раде не думали о таком расположении дел.

Эти события стали решающими в идеях Михновского о украинском государстве и перевороте против Центральной Рады. Со своими единомышленниками из УДХП, в конце сентября – начале октября он составил план переворота. Михновский имел поддержку, как и в армии, так среди простого населения. Но проблемным оставалось решение вопроса со Скоропадским. В первой половине октября Михновский встретился с генералом Скоропадским дважды. Третий раз это состоялось 17-18 октября 1917 года на съезде Вольного казачества в Чигирине. На этом съезде присутствовали делегаты от 5 украинских губерний и Кубани. Здесь же Скоропадского избрали гетманом Вольного казачества. И здесь же Михновскому окончательно удалось склонить к своим идеям Скоропадского. Политический деятель поделился планами с гетманом. Последний внес некоторые корректировки в этот план. Осталось только ждать благоприятного момента.

И этот благоприятный момент наступил. 7 ноября (25 октября) 1917 года в Петрограде случился большевистский переворот. Было повалено Временное правительство и установлена власть Совета народных комиссаров во главе с В. Лениным. Эти события повергли в шок руководство Центральной Рады, из-за чего она начала работу над Третьим Универсалом. Планировалось провозгласить Украинскую Народную Республику, которая должна была оставаться в составе России, но вся власть переходила в руки Центральной Рады. Что и было сделано. Но в условиях политического хаоса в Киеве и провокациями со стороны большевиков, восстание начали Николай Михновский и Павел Скоропадский. Последний во главе 25-тысячного корпуса в ночь с 7 на 8 ноября занял большинство стратегических зданий. Это случилось почти без сопротивления. Не удалось взять под свой контроль только «Арсенал» и еще несколько предприятий. Они поддерживали большевиков и пытались сопротивляться. Ночью 8 ноября было арестовано большинство из руководства ЦР и тех из интеллигенции, кто подозревался в поддержке большевиков, а также и самих большевиков.

Утром 8 ноября, примерно в 10 часов утра, на Софиевской площади в Киеве, Михновский инициировал манифестацию в поддержку провозглашения независимости Украиной. На этой же площади, под овации военных и мирного населения, произнес Декларацию независимости Украинской Республики. В декларации обозначено, что «Украинская Республика провозглашается демократической, суверенной и независимой страной на землях, где живут украинцы: Киевщина, Подолье, Волынь, Черниговщина, Полтавщина, Харьковщина, Екатеринославщина, Херсонщина, Таврия (без Крыма). Окончательно вопрос о присоединении к Украине Курщины, Холмщины, Воронежчины и других смежных с Украиной территорий с преимущественно украинским населением должен был решаться путем переговоров.» а также декларировал свои идеи изложенные в программе партии УДХП.

[master1976]

Более того он продвигал демократические идеи среди селян, которые тоже его поддерживали.

Демократические идеи для крестьян-утопический подход.Нужна внятная,реальная аграрная реформа.

Ибо, к примеру-поддержку акту УЦР об образовании украинского государства обеспечили не только национально-политические устремления масс (приднепровские активисты не успели их прочно внедрить в массовое сознание), сколько стихия аграрной революции и антивоенное движение – проблемы, сделавшиеся первоочередными как для украинских, так и для великорусских крестьян.

Крестьянское большинство украинского народа ожидало от возможного политического лидера(будущего лидера),от молодого национального правительства- быстрого решения этих назревших задач. Однако украинские лидеры, демонстративно отмежевавшись от большевиков, пошли по стопам потерпевшего крах Временного правительства. Подобно А.Ф. Керенскому, они пытались вдохновить сограждан и распадавшуюся армию на продолжение войны, неспешно(в чем была очень серьзная ошибка,практически-фатальный просчет) занялись земельным вопросом и в результате предложили такой вариант аграрной реформы, который вызвал возмущение крестьянских депутатов УЦР.

За Михновским-вполне реальные силы-хлеборобы.На их аграрную программу можно опереться,придать ей более значительный размах(и тем сделать ее привлекательной для крестьянства).Опираясь на пусть небольшие по численности,но преданные,однородные по национальному признаку воинские части,можно в принципе обеспечить быстрое принятие нужного аграрного закона(для депутатов УЦР и деятелей Рады заявить что-то наподобие"караул устал..."),после чего, опубликовав закон,обратиться к крестьянству(как основной силе,которая либо пойдет за политическими лидерами,либо не пойдет) с требованием защиты власти,сделавшей все для принятия закона от врагов внешних(про внешних можно заявить о перспективе проведения переговоров о перемирии) и внутренних.

По-моему эти меры могут способствовать если не консолидации всех политических сил вокруг Михновского (и его идей),то по крайней мере части сил ,обладающей реальной силой.А дальше уже-вопрос дальнейших реформ и закрепление достигнутых результатов на государственном уровне.

Изменено 2 Apr 2014 пользователем master1976

[master1976]

стали решающими в идеях Михновского о украинском государстве и перевороте против Центральной Рады

Главное-не допустить ошибок Рады...

-настроения народа, весной 1917 г., с верой и надеждой приветствовавшего УЦР и боготворившего его председателя М. Грушевского, в феврале 1918 г. сменились на диаметрально противоположные. Об этом можно судить по записи разговора группы крестьян села Бухня Сквирского уезда на Киевщине перед приходом немцев. Это свидетельство приведено в книге П. Христюка, который тогда возглавлял Министерство внутренних дел в правительстве УЦР:

«Центральная Рада – это буржуи! Они нас обкрутили. Там заправляет Грушевский- буржуй, австрияк», [- начал один крестьянин.-]<…>

-- Надо разогнать эту Центральную Раду <…> Она приведет к нам помещиков, которые с нас шкуру сдерут» [, - добавил другой].

-- Надо слушать большевиков. Они нам все дадут. Помещиков вырежут, а людям дадут кому что надо <…> [ - присоединился третий] <...>

-- А то выдумали какую-то Украину, [- вступил следующий. –] На черта она сдалась. Ничего о ней не слышали и вот на тебе! Пусть будет одна Россия, лишь бы всюду большевики были<…>

-- Да я сам на ту Центральную Раду пуль с двадцать с большой охотой выпустил бы» [, - горячился еще один крестьянин].

-- Да что ты плетешь? – отзывается <…> немолодая женщина. – Мой зять член Центральной Рады, а ты бы в него стрелял!?

-- Глупый ваш зять, вот и пошел в Центральную Раду.

-- Ты, я смотрю очень умный, - отвечает женщина. – Если бы Раду поддержали было бы все в порядке.

-- Вот и подожди, увидишь порядок, если вернуться паны, [- получает она в ответ].

-- Не слышите ли, что ли? <…> Стреляют из пушек. Немцы идут! Вот теперь помещики с нас шкуру сдерут<…>»

Христюк П. Замiтки i матерiали до iсторii революцii 1917-1920 рр. Вiдень, 1921. Ч. 2. С. 136-138.

http://toloka.hurtom...pic.php?t=16206

http://www.litmir.ne.../?b=134757&p=63

У Михутиной взял цитату...

Изменено 2 Apr 2014 пользователем master1976

[Тарас]

Более того он продвигал демократические идеи среди селян, которые тоже его поддерживали.

Демократические идеи для крестьян-утопический подход.Нужна внятная,реальная аграрная реформа.

Я вроде писал о том, что он собирался воплотить в жизнь программу УДХП? Надо подправить и добавить это.

[master1976]

Кстати,поподробнее бы про программу УДХП...

У меня по поводу аграрной реформы избитые представления...

-установление земельного максимума(в зависимости от региона)

-Парцелляция(разбивка на мелкие участки помещичьей и госуд.земли с последующей продажей крестьянам)

-введение системы земельного кредита через гос.зем.банк

-государственная помощь в организации правильного землепользования(устранение чересполосицы, мелиорация почв, распространение машин и искусственных удобрений),

- расширение экономических и политических прав крестьянских масс (постановка кооперации и органов сельскохозяйственного управления под крестьянский контроль контроль выборных органов на селе)

[Тарас]

Кстати,поподробнее бы про программу УДХП...

У меня по поводу аграрной реформы избитые представления...

-установление земельного максимума(в зависимости от региона)

-Парцелляция(разбивка на мелкие участки помещичьей и госуд.земли с последующей продажей крестьянам)

-введение системы земельного кредита через гос.зем.банк

-государственная помощь в организации правильного землепользования(устранение чересполосицы, мелиорация почв, распространение машин и искусственных удобрений),

- расширение экономических и политических прав крестьянских масс (постановка кооперации и органов сельскохозяйственного управления под крестьянский контроль контроль выборных органов на селе)

Тут, скорее всего, будет что-то похожее на Польшу.

Програма партії передбачала досягнення політичної самостійності України, формування провідної верстви з державницькою свідомістю, розробку демократичного проекту державного устрою (в ім'я самостійності В. Липинський на деякий час поступився ідеєю монархізму). Програма проголошувала загальні громадянські права та автокефалію релігійних конфесій в Україні. В економічному розділі передбачалось встановлення державного контролю за національним господарством, співіснування орендної та приватновласницької форм землеволодіння. Партія відстоювала ідею створення єдиного національного фронту для розбудови Української держави.

[Тарас]

http://www.rusnauka.com/5_NMIV_2009/Istoria/40790.doc.htm

Програма УДХП передбачала утворення українського державного земельного фонду, в який перейдуть конфісковані казенні, кабінетські, удільні, монастирські землі, а також землі приватних власників, котрі законодавчим порядком, у міру потреби переходитимуть за викупом по справедливій оцінці у власність держави, поверх певної, установленої законом (не нижче трудової) норми. [3, с. 137-138]. В. Липинський був переконаний, що селянин, заплативши за землю й отримавши «купчу», буде почуватись на цій землі справжнім господарем.

[Тарас]

Тут выходит, что после переворота против ЦР, президентом республики становится Михновский, премьер-министром ? Липинский, а министром военных дел Скоропадский

Изменено 4 Apr 2014 пользователем Тарас

[master1976]

Тут, скорее всего, будет что-то похожее на Польшу.

По-большому счету я и имел ввиду польскую аграрную программу.так что коллега.Ваши предположения-в точку!

премьер-министром ? Липицкий,

А вот эта кандидатура обсуждаема(по крайней мере мне она не видится столь прямолинейно.)Варианты есть.(И прежде всего,из окружения Михновского.)

http://www.rusnauka....a/40790.doc.htm

Знакомлюсь..

Изменено 4 Apr 2014 пользователем master1976