А. Мартьянов "Der Architekt"

Как вам книга?   42 votes

  1. 1. ?

    • Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      20
    • Не смог дочитать и другим не советую.
      0
    • Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      6
    • Мне понравилось.
      13
    • Шедевр!
      3

Please sign in or register to vote in this poll.

278 posts in this topic

Posted

Альтернативная история - это Хиндурадж, Хай Бразил, Инис ир Афаллон, голландская Австралия и Бенгальская Америка. А в этом тексте очередное "ехал Гитлер через Гитлер видит Гитлер Гитлер Гитлер сунул Гитлер руку в Сталин Сталин Сталин Гитлер Сталин".

и то и это глюки головного мозга автора.

или мороки истории

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Альтернативная история - это Хиндурадж, Хай Бразил, Инис ир Афаллон, голландская Австралия и Бенгальская Америка.

Тогда у Мартьянова есть отличный шанс порвать всем недоброжелателем гхм... шаблон. В следующем томе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

и то и это глюки головного мозга автора.
Почему? Разве Хиндураджа или голландской Австралии не могло быть?

Тогда у Мартьянова есть отличный шанс порвать всем недоброжелателем гхм... шаблон. В следующем томе :)

Почему?

Edited by Ottocar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этакая монголо-хорезмийская война плюс Византия на другой планете.

Первая мне тоже вполне себе глянулась. Потом все стало уныло.

Вроде бы за избыток секса и геноцида.

Думаю, за что-то другое. Секса навалом у Молитвина в его волкодавских вбоквелах. Семенова к Молитвину относится весьма благосклонно и даже удостоила трахосцены эпитета, что-то вроде "жгучая страсть".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Где он, среди прочего, сравнивает Евросоюз с Третьим Рейхом

Ну ТС же в Ua, РБ, Балтии и США некоторые обзывают СССР 2.0, Новый Совок, итп. Всего лишь из желания оскорбить (опционально: вызвать отвратно-пропаганденский эффект) по принципу территориального сходства.

Если ТС это СССР 2.0, то ЕС это 4й Рейх. Ровно по тому же принципу.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если ТС это СССР 2.0, то ЕС это 4й Рейх. Ровно по тому же принципу.

И то, и другое- гнилая демагогия. Если ЕС что-то и напоминает, то это Рейх, построенный по заветам братьев Штрассеров. А таможенный союз к СССР имеет тоже довольно опосредованное отношение. К тому прибалты "совок" реально не любят, а Мартьянов ЕС обзывает Рейхом, сам будучи фашистом.

Edited by Ottocar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при том, что он на фашизм фапает, не особо скрываясь

Таки на фашизм или нацизм...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таки на фашизм или нацизм...

На фашизм, на фашизм. Что не мешает ему выстегивать либералов за любовь к Пиночету и одновременно совершать паломничество к его могиле. Или выстегивать либералов за аналогичную любовь к Франко и называть себя франкистом. Типичный интеллигент века сего- говорит одно, делает другое, думает вообще третье.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то под фашизм некоторые и Брежневизм и Путинизм подводят. И пол-СНГ. Слишком широкое понятие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Слишком широкое понятие

Он прямо декларирует приверженность фашистским режимам, включая муссолиневский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему?

Потому что собственно "Архитектор" оканчивается на самом интересном месте, для дальнейших разборок железных людей в стальных кораблях места вагон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда у Мартьянова есть отличный шанс порвать всем недоброжелателем гхм... шаблон. В следующем томе

Ага, щас. Им, гагарам, недоступно наслажденье Хай Бразилом.

для дальнейших разборок железных людей в стальных кораблях места вагон.

Во втором томе Катуков спешит на помощь Роммелю через Одессу, а Сталин едет через Сталин делать Морского Льва.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сталин едет через Сталин делать Морского Льва.

...и все это, разумеется- чтобы сокрушить проклятых англосаксов, расстрелять Хрущева, ввести промежуточный патрон и- самое главное!- превратить гостеприимную Исландию в шестнадцатую республику Советского Союза.

через Одессу

Это что, правда? Через Одессу? Мндааа...

Edited by Ottocar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

для дальнейших разборок железных людей в стальных кораблях места вагон.

В смысле, скопипастить у меня интриги и сюжетные линии? Да, я в Гунтера верю, он сможет. ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В смысле, скопипастить у меня интриги и сюжетные линии? Да, я в Гунтера верю, он сможет. ;)))

Это будет лишним подтверждением вашего Величия, мэтр ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в чем там альтернатива окромя смерти Гитлера?

P.S. Мартьянова читать не могу со средневекового цикла (не помню как называется), где он Ричарда Львиное Сердце педерастом, перепихивающимся с Бертраном де Борном, вывел (незабудунепрощу).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ричарда Львиное Сердце педерастом, перепихивающимся с Бертраном де Борном

Чтооооо? Не, про Ричарда я верю как раз на все сто, но Бертран хоть и редкий ублюдок был, но ориентации нормальной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в чем там альтернатива окромя смерти Гитлера?

Гейдрих жив (вместо него зам. погиб), он и является одним из генераторов заговора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чтооооо? Не, про Ричарда я верю как раз на все сто, но Бертран хоть и редкий ублюдок был, но ориентации нормальной.

Про Ричарда Вы не правы, процитирую Ульрику нашу Кесслер:

"Мнимый гомосексуализм Ричарда уже Гиллингхем, в «Ричарде», с. 161, 298; «Некоторые легенды о Ричарде Львиное Сердце: их возникновение и влияние» (Some Legends of Richard the Lionheart: Their development and their influence), «Ричард Львиное Сердце» (Riccardo Cuor di Leone), c.43 и след.; «Ричард I и Беренгария» (Richard I and Berengaria), с. 169 и след., охарактеризовал как легенду, возникшую в нашем столетии и обязанную своим происхождением книге Дж. Харвиз (J.Harveys), «Плантагенеты» (The Plantagenets) (1948). При этом речь идет о ненаучном, слишком предвзятом. беглом описании характера на 18 страницах впоследствии оказавшем влияние на образ Ричарда. С того времени установление конкретных свойств было заменено феноменологией мужского гомосексуализма (Хендерсон, Брандейдж). Правда, «доказательство» гомосексуализма основывается на единственном предложении Говдена, в котором к тому же все зависит от интерпретации неверифицированных ассоциаций хрониста. Теперь о фактах. В начале 1195 г. Ричарда посетил отшельник, чи­тавший ему наставления, на которые тот не обращал внимания. Вскоре после этого он заболел и покаялся. Как и в 1190 году в Мессине для исповеди и наказания он велел явиться священникам. Сверх того, он совершил поступок, доказывающий его раскаяние на деле, и позвал к себе свою супругу, которой долгое время пренебрегал, «и они стали одной плотью». Что этому предшествовало, Говден не уточняет, говоря, что король тогда отказался от непозволительного полового сношения («abiecto concubitu illicito»). Предостережения отшельника он передаст словами. «Помни о разрушении Содома, воздержись от запретного; если ты этого не сделаешь, то тебя может постигнуть справедливая кара Божья». («Esto memor subversionis Sodomae, et ab illicitis te abstine, sin autem, veniet super te ultio digna Dei.») Гиллингхем объясняет, как неправильно истолковываются хорошо известные в то время слова Ветхого Завета о гибели Содома: картина наказания -следствие, а не причина, овладела фантазией. Несомненно, Говден не утверждал, что Ричард был содомитом («Sodomit»), и даже, принимая во внимание пристрастие того времени к намекам и, вероятно, считавшуюся необходимой сдержанность Говдена, отсутствие слова содомия («Sodomie»} является достойным внимания отличием по отношению к Вильгельму Руфусу (Wilhelm Rufus), которому с давних пор приписывался гомосексуализм (для сравнения Ф.Барлоу (F. Barlow), Уилльям Руф (William Rufus), Лондон, 1983, с. 101 и след., здесь также примеры из источников). Если у Идмера Кентерберийского (Eadmer von Canterbury) архиепископ Ансельм (Anselm) призывает Руфа (Rufus) вместе с церковью бороться с распространяющимся при его дворе гомосексуализмом, и повсюду описываются «феминизированные», то создающее фон окружение оказывается совершенно другим, чем в случае с Ричардом. Пристальное внимание и ставшее явным благодаря описанию ситуаций намерение хронистов, с одной стороны, противостоят абсолютному отсутствию соответст­вующих ссылок с другой (мнимые «доказательства» опровергает Гиллингхем, «Ричард», с. 107, 130). Итак, это одно слово Говдена не имеет соответствующего обоснования, и совершенно излишним было передавать его из поколения в поколение. Трудно представить, что Ричард в условиях лагерной жизни, после публичной исповеди в Мессине и его пребывания в плену - всегда окруженный врагами - мог бы создать такой отличный фасад, что соответствующие факты ускользнули бы от пропагандистов из враждебного лагеря. Благодаря развязанной герцогом Бургундским в конце крестового похода вульгарной кампании и общественным нравоучениям, слухи о гомосексуализме должны были бы получить широкое распространение. Если ничего подобного до нас не дошло, и «Sodom» Говдена остался незамеченным современниками, то это должно означать, что в этом направлении нет отправной точки для диффамации. Зато в современных источниках неоднократно подтверждена примерами ярко выраженная чувственность Ричарда (Примеры у Гиллингхема. в «Ричарде», с. 162 и след.; также совершенно неспецифическое сообщение Говдена по времени и месту действия и соответствующее истории Ньюбург II, с. 345, о демоне, сознающемся, что он поселился в спальне и сокровищнице Ричарда). Единственное сообщение - как раз у Говдена - в «Подвигах», относящихся к 1183 году, приводит подробности излишеств у Ричарда, в которых его обвиняли: пуатунцы («Homines Pictaviae»), восстав, хотели избавиться от его власти также потому, что он насиловал жен и дочерей своих подданных, а потом передавал их своим солдатам. Итак, здесь перед нами доказательство многого: крайнего распутства (если речь идет не о военном обычае), попытки извлечь из него политическую выгоду, и его гетеросексуальной природы. Отсутствие другого рода упреков от соседей Ричарда весьма красноречиво. Из-за долгого воздержания в браке, из-за отсутствия у них детей, а у него - традиционных внебрачных связей с женщинами нельзя, конечно, делать вывод о гомосексуализме, а из-за одного внебрачного сына - о том, что он - наряду с выраженным гомосексуализмом - только время от времени имел контакты с женщинами (Pernoud; Pirotte; Choffel; Meade; Eleanor) или только всего один раз у него была любовная связь (Брандейдж). Множество гетеросексуальных контактов может объяснить большинство этих обстоятельств. Во всяком случае, сам Ричард, а не Беренгария, несет главную ответст­венность за отсутствие наследника: если он, заключив брак, пренебрег женой, однако, не позаботившись о том, чтобы поскорее расстаться с ней, то оснований для этого достаточно. (О предположениях относительно подготовленного Ричардом «развода» из-за возможного бесплодия Беренгарии см. Гиллингхем, «Ричард», с.162 и след., 271)."

Гейдрих жив (вместо него зам. погиб), он и является одним из генераторов заговора.

И что это у Мартьянова меняет ситуацию как-то глобально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это что, правда? Через Одессу? Мндааа...

Кажется, Одессу хомячки предлагали. Но рейд Катукова на Ближний Восток - сам автор.

И что это у Мартьянова меняет ситуацию как-то глобально?

Гитлер умирает в последней главе. Вся глобальность обещана во втором томе. Но у автора откровенно не хватает фантазии, и он пытается писать методом Тома Сойера.

читать не могу со средневекового цикла

"Он отступал, постреливая из шмайсера в воздух"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ostgott, спасибо за ссылку- очень интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в этом самом "Рюгене" наш многостаночник прошелся по вселенной "Чужие против Хищника".

Очень давно читал, вроде неплохо. Но основное, что запомнилось - на операции герои с редким упорством брали обязательно сложную технику, находящуюся еще в стадии разработки и не прошедшую испытаний (это подчеркивалось). Однако ситуаций "однажды в полете мотор отказал" почему-то не было.

Альтернативная история - это Хиндурадж, Хай Бразил, Инис ир Афаллон, голландская Австралия и Бенгальская Америка

АИ интересна развилкой и построением "условно-допустимой" последовательности событий после нее и/или узнаваемыми вещами/событиями/людьми из нашего мира которые оказались в альтернативе на других местах. Если же развилка была давно - то жанр смыкается с фэнтези(минус магия), так как мир идет целиком от автора и не аппелирует к знаниям читателя. ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мартьянова читать не могу со средневекового цикла (не помню как называется)

Вестники времен. Чтиво как по мне нормальное, но то что три романа ВНЕЗАПНО окончили концовкой на 2 абзаца.... Расстрелять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот за Вестников я и назвал приличным. Для своего воремени было достаточно ново и хвала Будде Империй не строили. А больше и не помню, тем более еще не хватает знать все псевдомнимы псевдопереводов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

знаниям читателя.

Ключевые слова. Просто сейчас такой читатель пошел, что у него все знания и представления о мировой истории (и проистекающей из нее альтернативной) сводится к "ехал Сталин через Гитлер" плюс прорванный Варяг и Николай-попаданец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now