Работоспособный древний дверной механизм: реальность или фантастика?

13 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Коллеги, предлагаю обсудить насколько РИ, а насколько АИ следующие заклепки.

Во многих фильмах и книгах героям в поисках приключений, сокровищ, артефактов, тайных ходов и т. п. приходится открывать всякие двери. (потом конечно оказывается что лучше конечно было бы не открывать, но кто ж слушает голос разума)

Например, герой нажимает тайную комбинацию иероглифов на стене и массивная каменная (деревянная, металлическая) дверь (врата) открывается: отодвигается вбок, поднимается вверх или ещё как то.

Шире запускается вообще цепь каких то механизмов, много чего открывающих, поднимающих и поворачивающих.

Вплоть до того, что все это оказывается ловушкой,из которой ГГ конечно же выберется.

Либо к аналогичному результату приводит касание в нужном месте либо поворот рычага.

Бывает что механизм приводит в действие поворот особого ключа в нужном месте в один единственный день в году куда укажет свой взор Ра после принесения в жертву +100500 девственниц.

Часто такие двери по сюжету созданы древними цивилизациями: китайцами, египтянами, римлянами, греками, атлантами, славяноариями ;))) и т. п.

Так вот, допустим имеется искатель приключений, европеец, который в 20 веке наткнулся на такую дверь и знает куда что нажать или повернуть.

Имеется такая дверь с механизмом, вся конструкция изготовлена до нашей эры. Ровно 2000 лет назад, 5000, 10000, неважно.

Подразумеваем, что древние зодчие не бюджет пилили, а честно выполнили госзаказ. Выполнили, сдали заказчику, тот расписался и всё. Больше механизм никто не не трогает и не обслуживает.

Либо ранее трогают такие же искатели приключений до этого европейца несколько раз, но тоже без обслуживания.

Насколько реально было в древности с учетом имевшихся тогда технологий без магии создать такой механизм что бы за время >2000 лет такой механизм был исправен и работал с достаточной гарантией?

Изменено пользователем Chugayster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну-у, чисто технически возможно. Если система достаточно проста (выдергиваем из стены факел, который через дырку удерживал переброшенную через блок цепь, соединенную с противовесом), то при не слишком враждебной среде, система вполне может тысячелетий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это вы недавно Хоббита глянули?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, некоторые элементы можно собрать, например из песчанника.

Сразу на ум приходит следующий вариант:

Поворачивающийся стержень, достаточно большого диаметра. В нем округлая выемка. При повороте на 90 гр. ось выемки из горизонтальной плоскости переходит в вертикальную. После этого вдоль выемки может скользить вертикальный цилиндрический груз. Груз давит на какую-либо педаль, которая опускает башмак-фиксатор, после этого круглая дверь может катиться по желобу, направленному под углом вниз, в выемку в стене.

Можно сделать два стержня, поворачивающихся в противоположных встречных направлениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После этого вдоль выемки может скользить вертикальный цилиндрический груз.

Или просто будет сыпаться песок - механизм с задержкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это вы недавно Хоббита глянули?

В Хоббите есть европеец?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в трении в пазах: дерево сгниет, камень выветрится, а металл окислится, так что дверь намертво прикипит к косяку. Нужен химически инертный и эрозионно-стойкий материал, при этом поддающийся обработке до высокой степени чистоты.

Если не брать золото ;))) , то на ум приходит разве что полированный гранит или базальт. Механизм тоже лучше делать из них. Например, при повороте рычага из цилиндрического паза (полированный гранит) высыпаются ~равные ему по диаметру шарики (полированный гранит), тем самым освобождая стопор (или наоборот, фиксируя, или падая в чашу противовеса...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в трении в пазах: дерево сгниет, камень выветрится, а металл окислится, так что дверь намертво прикипит к косяку. Нужен химически инертный и эрозионно-стойкий материал, при этом поддающийся обработке до высокой степени чистоты.

Если не брать золото ;))) , то на ум приходит разве что полированный гранит или базальт. Механизм тоже лучше делать из них. Например, при повороте рычага из цилиндрического паза (полированный гранит) высыпаются ~равные ему по диаметру шарики (полированный гранит), тем самым освобождая стопор (или наоборот, фиксируя, или падая в чашу противовеса...)

Медь, медные бронзы. Насколько я помню, на объяснение антифрикционных свойств меди и сплавов на ее основе в СССР патент был получен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про медь-то я в первую очередь подумал. Не факт, что за 2000 лет древние сплавы не окислятся в ненужной степени...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про медь-то я в первую очередь подумал. Не факт, что за 2000 лет древние сплавы не окислятся в ненужной степени...

Вроде как медные вещи до сих пор в неплохом состоянии находят. Египет достаточно сух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде как медные вещи до сих пор в неплохом состоянии находят

И толстый-толстый слой патины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Механизм должен обязательно находится либо под землей, но вне возможного воздействия грунтовых вод, либо внутри массивного каменного сооружения (типа пирамиды). Тогда температура внутри будет достаточно стабильной и выветривания камня можно не опасаться. У дерева и металлов конечно шансов нет, но камню в таких условиях ничего не будет. Механизм будет работоспособен и через 10 тысяч лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Механизм должен обязательно находится либо под землей, но вне возможного воздействия грунтовых вод, либо внутри массивного каменного сооружения (типа пирамиды). Тогда температура внутри будет достаточно стабильной и выветривания камня можно не опасаться. У дерева и металлов конечно шансов нет, но камню в таких условиях ничего не будет. Механизм будет работоспособен и через 10 тысяч лет.

+1

А по самому механизму можно проще: без сыплющегося песка и цепей. Хорошо сбалансированный противовес.

В простейшем случае - круглая каменная дверь закрывает проход, откатывается в сторону. Использовалось в РИ. Хитрость нужна в основном если требуется маскировка самой двери и "точек приложения усилия".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас