НАТОвская линия в советских вооружениях

349 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Assault rifle. У нас переводится, как "штурмовая винтовка".

Что является прямым переводом "штурмгевер". Ни в Великобритании, ни в США не является частью военной терминологии от слова вообще.

Ну и "противопоставление автоматических и штурмовых винтовок" доставляет особенно сильно. Автор, пешите Ещё ))

Да, бросьте. Как ПП на патроне Пара может обойти ПП на патроне .45 АСР? В каком месте обход? Гильза дальше выбрасывается?

Как армейский ПП - обходит на две головы. Дальность стрельбы выше (200м у "Суоми" против 50-70 у "Томпсона"), вес боекомплекта- меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К тому же мне не понятно, зачем при наличии Беретты 92 (отличный армейский пистолет) вы носили с собой карабин? Впрочем, возможно вы не были офицером и М4 ваше штатное оружие.

Ещё раз: офицеры и командиры имеют штатное оружие, и это не пистолеты а автоматические винтовки/карабины. Те, кто желает иметь ещё и пистолет, покупают их за свои кровные.

Это где, у нас? Где офицеры не пользуются пистолетами? Личным оружием офицеров.

В ЦАХАЛе. И в СА, в Афгане господа товарищи офицеры предпочитали таскать АК, в дополнение к штатому ПМ. Тоже было и во время ВОВ - Ваньки-взводные и ротные по большей части ходили с ППШ/ППС/ППД/МР-38/40, не ограничиваясь положенным им ТТ.

К тому же мне не понятно, зачем при наличии Беретты 92 (отличный армейский пистолет) вы носили с собой карабин? Впрочем, возможно вы не были офицером и М4 ваше штатное оружие.

К тому, что комоду приходиться не только командовать своими людьми, но и самому принимать участие в бою.

Вы таки работали в ЧВК?

Ни разу. Вы вероятно не в курсе, что на ФАИ присутствуют люди живущие не только на постсоветском пространстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле прицельная дальность ПП Томпсона 200м. Для ПП это норма, не надо путать ПП с другими видами оружия. Про вес боекомплекта, это вообще не серьезно.

Вот только стрелять из Томмигана на дальность свыше 80-100 мм - пустая трата боеприпасов. Про вес боекомплекта тоже весело: вы вообще этот самый Томпсон в руках держали, стреляли из него? Аппарат достаточно громозкий, хотя и ухватистый. Про блины с 50 и т.б.100 патронами вообще говорить нечего - тяжеленные и очень неудобные. Коробчатые магазины то же не айс - 20-ти зарядный слишком мал, а с 30-ти зарядным очень неудобно стрелять в положении лежа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Часть американцев такие "автоматы" хочет официально называть штурмовыми винтовками, чтобы отделять их от винтовок автоматических, но не может. Т.к. бОльшая часть против. Поэтому официально штурмовых винтовок в США нет. Только автоматические"

Звучит весьма бредово. Итак, если брать официальную американскую армейскую классификацию стрелкового оружия, то в ней предусматриваются такие классы как Rifle ("винтовка") и Carbine ("карабин"). Поэтому к примеру, М16А2 называетcя официально Rifle, Caliber 5.56mm, M16A2, а М1 "Гаранд" - US Rifle, Caliber .30, M1. И то и другое именуется просто "винтовкой", хотя первое автоматическая винтовка под промежуточный патрон (т.е. т.н. "штурмовая винтовка"), а второе - самозарядная винтовка.

Во-вторых, "штатной винтовкой пехотинца" в настоящее время в ВС США является автоматический карабин М4А1. По советскому ГОСТу - советский термин "автомат" точно соответствует понятию "автоматический карабин". Что наталкивает нас на ожидаемый вывод, что наши АК (от АК обр. 1949 года до АК-12) и американские М4 - оружие одного класса.

К тому же мне не понятно, зачем при наличии Беретты 92 (отличный армейский пистолет) вы носили с собой карабин?

Возможно затем, что дальность в реальном бою у "Беретты" от силы 40 метров, а у АК/М4, к примеру, она легко достигает 200-400 метров.

В разы выше огневая производительность.

Тут ситуация вот какая - командный состав вплоть до ротного включительно ходит в бой лично, а не руководит из штаба позади линии фронта. Отсюда и в ВС РФ, и в ВС США, и в АОИ (ЦАХАЛе), и в Бундесвере таким командирам штатно положен автомат.

И в СА, в Афгане господа товарищи офицеры предпочитали таскать АК, в дополнение к штатому ПМ

Ну так до ротного включительно автомат у офицера - штатное оружие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вес боекомплекта, это вообще не серьезно.

Вообще- это очень серьезно. Немцы вот вбухали много денег в безгильзовые патроны и винтовку G-11 именно затем, чтобы снизить вес боекомплекта и позволить солдату нести его больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А-кхем...

https://ru.wikipedia.org/wiki/5,6%C3%9739_%D0%BC%D0%BC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот мнение об АК и так сказать вообще от человека который не интернет -теоретег :) а профессионал оружие любящий и понимающий -и применявший его если на то пошло не только на стрельбищах (есть обсценная лексика)

http://andrey-cruz.l...com/417029.html

После же войны гениальная идея о переносе рукоятки взведения возникла у отродясь не воевавшего бельгийца, который скопировал СВТ под кроватью, слушая железные шаги немецких патрулей. :)

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот мнение об АК и так сказать вообще от человека который не интернет -теоретег а профессионал оружие любящий и понимающий -и применявший его если на то пошло не только на стрельбищах (есть обсценная лексик

И хде Андрей Круз применял свои навыки в реальном бою? Когда гонял шантрапу от своего магазина в Коста Рике? Прочел я его сольное выступление по поводу справа-слева. Лично мне в ЦАХАЛе, когда взял в руки Галиль пришлось переучиваться передергивать затвор левой рукой и менять магазин правой. И по сравнению с АК это было удобнее, в т.ч. и в положении лежа. Про Арку вообще полная херня, ружжо намного удобнее любого калашмойда, и в плане перезарядки и в плане смены магазина.

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И хде Андрей Круз применял свои навыки в реальном бою? Когда гонял шантрапу от своего магазина в Коста Рике?

Он до того как уехал из России был... много кем.

Вообще- это очень серьезно. Немцы вот вбухали много денег в безгильзовые патроны и винтовку G-11 именно затем, чтобы снизить вес боекомплекта и позволить солдату нести его больше.

И в итоге вернулись к старому доброму "36"му

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он до того как уехал из России был... много кем.

Ага, был, из тех кто слегка приподнялся в начале 90-х на полукриминальных схемах, и кого позже сожрали более зубастые конкуренты. Ещё раз, в контексте его заяв на юзанье АК и прочих девайсов в реальных боях, он такой же воЕн с дивана. И держать его за мега Ыкспэрта по стрелковому делу конечно можно, ибо Круз таки фанат оружия и имел/имеет свой оружейный бизнес, но слепо доверять каждому его высказыванию таки не стоит.

Кстати там, в запощенной вами ссылке, как только начинали писать люди реально юзавшие всякие стрелялки на войне, так Андрей моментально начинал сливать тему и переводить разговор в сторону.

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Крузейро - обыкновенный блогер-понторез, и то, что его котируют разные фрики вроде пресловутого Беркема, говорит о нем лучше тысячи слов.

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Внимательно смотрим, как именно работают с АК. Т.е. не хват левой рукой за цевье и взвод правой, а удержание за пистолетную рукоятку правой и взвод левой, переворачивая автомат. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну на Галил так и вывели рукоять затвора чтоб сильно не доворачивать сам агрегат, а у ФН ФАЛ вообще слева (что на мой взгляд удобно) а на некоторых мк. FNC вообще с двух сторон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну на Галил так и вывели рукоять затвора чтоб сильно не доворачивать сам агрегат

О том и речь. Финский Валмет был доработан для более удобного использования, в результате получился Галиль. Кстати в Галиле были ещё несколько изменений - приклад складывался вправо, причем он не мешал передергивать затвор и стрелять. Плюс переводчик огня был дублирован с левой стороны у рукоятки, что позволяло менять режим огня при сложеном прикладе.

а у ФН ФАЛ вообще слева (что на мой взгляд удобно)

В новых моделях того же Галиля, рукоятка затвора вообще перенесена влево, как это было в ФН ФАЛ. И именно эту модель выбрали вьетнамцы и несколько африканских и южноамериканских стран, предпочтя израильскую модель оригинальному детищу Михаила Калашникова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ага, был, из тех кто слегка приподнялся в начале 90-х на полукриминальных схемах,

Крузейро - обыкновенный блогер-понторез,

Он как говорили мне люди осведомленные еще и погоны носил -не стройбатовские :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он как говорили мне люди осведомленные еще и погоны носил

Кроме отдельных откосивших ;) - их носило чуть менее чем все мужское население нашей великой державы, нашли чем удивить.

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авиамоторы вон студент недоучка проектировал, которого после смерти Сталина первым делом под зад погнали ..

Это кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме отдельных откосивших ;) - их носило чуть менее чем все мужское население нашей великой державы, нашли чем удивить.

Так он офицерские носил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме отдельных откосивших ;) - их носило чуть менее чем все мужское население нашей великой державы, нашли чем удивить.

Так он офицерские носил :)

Опять же-не редкость. Военная кафедра- есть такая вещь в нормальных вузах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он офицерские носил

нашли чем удивить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ув. Мамай полагаю спич ВВВ о Микулине

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он офицерские носил

Не все, кто носил офицерские погоны, являются экспертами по стрелковке, а уж какой только шантрапе эти самые погоны не давали поносить...

это я, если что, в порядке критики и самокритики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

был доработан для более удобного использования, в результате получился Галиль. Кстати в Галиле были ещё несколько изменений - приклад складывался вправо, причем он не мешал передергивать затвор и стрелять

Мне тут скорее любопытно, почему многое из того, что израильтяне реализовали на "Галиле" не появилось в итоге на АК-74м пореаловом. 

Кстати позволю себе чуть погробокопствовать

от АК советская промышленность об.41 года взвыла бы.

ну едва ли взвыла бы. Технически даже более сложные АВС и СВТ она производила. 

Другое дело, что в случае с АК промышленности СССР образца 1941 года пришлось бы значительную часть операций делать путем фрезерования, а не штамповки. Итог, как бы не взвыл народный коммиссариат по финансам - от АК по цене ДП-27. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

КГБ как-то без костоломства справлялось

Дык полуграмотных пролетариев там уже не было, сколько лет прошло.

"Кадры решают все" (ц) Сами Знаете Кто

Изменено пользователем ДмитрийА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас