1640 г. распад Османской империи.

38 сообщений в этой теме

Опубликовано:

1639 г. Благодаря применению закона Фатиха о казни всех братьев, кроме вступившего на престол,

в тридцатые годы сложилась следующая ситуация- султан Мурад IV казнил всех своих братьев,

кроме полубезумного Ибрагима, которого в последний момент спасла мать, Кесем-султан.

Вскоре 29 летний Мурад умирает.

Следует учитывать, что Османская империя того времени не имела не только правящего народа (метрополии).

Османская правящая верхушка в основном (не считая духовенства) состояла из выходцев из капы кулу, (рабов и мальчиков, отданных по системе девширмие), т.е. не имела ни родственных кланов, ни связей с управляемыми народами.

каждый сам за себя.

Только что закончилась тяжелейшая война с Ираном. только активное участие европейцев в Тридцатилетеней войне позволило туркам сосредоточиться на войне с Ираном. Внутри страны периодически вспыхивают волнения пашей.

Азов захвачен казаками.

Итак, развилка. Ибрагим казнен.

Мурад умирает.

В этом случае власть формально должна была перейти к Гиреем, династии, которые сами Османы считали второй после собственного дома.

Но Гиреев было много. Очень много.

Часть из них жила в Крыму, часть находилась в ссылке в различных районах Османской империи.

Итак, узнав о смерти султана, хан Бахадыр Герай, правящий хан Крыма, давно мечтавший об освобождении от Османов, направляет армию калги Ислам -Гирея, вместе с отрядами своих союзников-казаков на звахват трона.

Его армию значительно усиливают казацкие части и отряды польских авантюристов.

Ему подчиняются многие владения в Румелии.

Среди казаков большую роль играет Богдан Хмельницкий.

В это время из Родоса в Стамбул вызван Мехмед IV Гирей.

В Аталии вспыхивает мятеж пашей. Они перехватывают Мехмеда и используют его как знамя.

Одновременно персы начинают атаку Ирака.

Французы и Венецианцы начинают присматриваться к ситуации с одной стороны, Габсбурги и Ваза (польские с другой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какой-нибудь честолюбивый военачальник не захватит власть? А то найдётся кто-нибудь, опираясь на лояльные части либо сам на трон сядет, либо марионетку найдёт и посадит (придумают, на каких правах, люди подобное вообще очень хорошо придумывают) на трон, а потом наваляет всем агрессорам и ещё по куску территории отхватит у них... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Скорее таких честолюбивых будет много.

Центра то нет (ни страны, ни династии).

а дальше европейцы с персами подтянуться

Плюс окраин (Египет, Магриб) станут независимыми. А потому глядишь и начнут сами рвать себе куски

Изменено пользователем тохта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот совпадение, прям даже и не знаешь как такое понимать. Сам хотел отрыть тему, все лишь два дня назад, причем с тем же содержанием, исключая последнее предложение. Но зная нравы ФАИ, не открыл , все сведется к очередному осуждению, как будем Османскую империю пилить, а это скучно, было кучу раз. А вот с точки зрения самой Турецкой империи, его полного распада на разные государства, а потом собирания нового государства, для меня интересно, только жаль на изучения матчасти, так уж вышло времени нету.

Итак, узнав о смерти султана, хан Бахадыр Герай, правящий хан Крыма, давно мечтавший об освобождении от Османов, направляет армию калги Ислам -Гирея, вместе с отрядами своих союзников-казаков на звахват трона.

Его армию значительно усиливают казацкие части и отряды польских авантюристов.

Ему подчиняются многие владения в Румелии.

Какая то странная постановка. Если хотя бы часть пашей признает его законным приемником султанов и халифов, то они без него провозгласят на контролируемой ими территории, даже не спрашивая разрешения, а если никто не признает, то вообще с чего он полез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в Турции идёт ГВ так, кто из соседей первый полезет надкусывать Порту, где и как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос. А янычарский корпус за кого? потому как тот, за кого он будет - и сядет на трон.

Хмм, янычары ... мамелюки... где-то я это уже видел!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проды!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может Россия вписаться.Азовское сидение еще далеко не закончилось.При смуте в Турции-могут и передумать.

Другое дело, что фронт очень небольшой.

Либо есть обратный вариант и может быть даже более приемлемый для России-засоюзиться с Мехмедом Гиреем против крымского Гирея примерно на условиях территориальных уступок и прекращения набегов.Профит Турции в непосредственной оккупации остального Крымского ханства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, на середину 17 века, пожалуй Румелия, Анатолия, Египет, Крым, АлжирМагриб вполне могут сами отпинатся от соседей при наличии консолидированной власти. В принципе довольно быстро выдвинутся лидеры на местах и востановят локально власть и армию, при том в отличии от крупной империи с её транспортным сопротивлением, инерций и большой бюрократией КПД госмашины будет чуток повыше чем при Великих Везирях конца 17 века. Но вот дальше все в тумане, либо худо-бедно в конфедерацию и военный союз преобразуются с номинальнм главенством халифа (причем вполне могут халифа в Мекку отправить дабы глаза не мозолил), либо что вероятней всего разругаются, посколько амбиции местных варлордов будут тянуть к востановлению империи и взогромождение своей задницы наверх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия пригребает Азов, Трансильвания занимает османскую Венгрию (австрийцы заняты в Германии), Валахия и Молдавия избавляются от турецкого сюзеренитета. В Стамбуле садится султан из рода Гиреев, вырезающий янычар под корень и создающий новую элиту из кочевых племен Анатолии (как это планировал в свое время Осман II). Пользуясь развалом старой османской административной системы, Египет и племена Аравии де-факто отделяются от империи по алжирскому сценарию. Новая, состоящая из тюрок-кочевников, элита Турции начинает гнобление христианского населения империи, что приводит к массовым восстаниям на Балканах, в греческих городах малоазиатского побережья и, возможно, в Леванте (не исключаю даже как минимум временного отпадения от Турции земель южнее Тарса).

По завершению Тридцатилетней войны Франция, с развалом старой Османской империи потерявшая ценного экономического партнера в Средиземноморье, предлагает независимому Египту сотрудничество на тех же условиях, на которые французы ранее торговали с османами. Французская поддержка позволяет мамелюкам создать относительно жизнеспособное государство, отбросившее турок в Малую Азию, тем более что левантийские порты заинтересованы в торговле с Францией. После завершения Тридцатилетней войны на балканские провинции бывшего Девлет-Османли обращают внимание Венеция и Австрия. Австрия присоединяет Боснию, а венецианцы, пользуясь развалом турецкого флота и недовольством греческого населения турецкой властью, захватывает греческий Архипелаг и большую часть собственно Греции.

В такой обстановке развал Османского государства ускоряется. Племена Албании и Черногории, итак полунезависимые, окончательно изгоняют турок из своих земель. Венецианские корабли сжигают оставшийся беззащитным Стамбул, из-за чего турецкие Гиреи переносят столицу в горную Анкару. Так что я даже не удивлюсь, если какой-нибудь валашский господарь попытается, пользуясь хаосом в бывшей османской Румелии, прибрать к рукам ту же Болгарию (да и с сербов вполне станется независимость объявить). В общем, даже если туркам удастся всех этих сепаратистов потом поприжать, Вены-1683 в этой АИ не будет. А будет восстановление конституционного порядка в Трансильвании разгром австрийцами венгерских сепаратистов.

Как Вам такой сценарий, коллега тохта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я говорил, что система уничтожения всех резервных наследников принятая у турок - не способствовала укреплению династии. Одна случайность (болезнь султана, несчастный случай, покушение, война - и династия могла прерваться).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кому в этом мире будет принадлежать Константинополь и Проливы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А кому в этом мире будет принадлежать Константинополь и Проливы?

То-то будет смешно, если Стамбул окажется столицей венецианских владений на Балканах! Хотя нет, вряд ли - столица будет где-нибудь в Афинах. А Константинополь - так, пограничной базой ВМФ Республики Святого Марка, задача которой - не дать агарянам вновь прорваться в Европу.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом мире Австрия будет избавлена конкурента на юге. Очень интересно.

А также Польша, но там есть Крымское ханство. А Хмельницкий вообще может пойти за помощью к австрийскому королю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А Хмельницкий вообще может пойти за помощью к австрийскому королю

А будет ли тут "Руина"?

Или Польша примет участие в разделе империи, и казаки смогут туда "выпустить пар"?

Сорри, пересмотрел вводную - казаки в Крыму воюют, но тоже могут отменить "руину".

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Хмельницкий вообще может пойти за помощью к австрийскому королю

А будет ли тут "Руина"?

Или Польша примет участие в разделе империи, и казаки смогут туда "выпустить пар"?

Сорри, пересмотрел вводную - казаки в Крыму воюют, но тоже могут отменить "руину".

Ну максимум, что светит Польше - это северное Причерноморье. Да и то, там нет селян, а значит и панам там нечего делать. Поэтому в разделе империи здесь могут принять участие сами казаки (*genious*).

Руины и вправду может не быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если не будет в живых Ибрагима. будет жив Мурад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну максимум, что светит Польше - это северное Причерноморье.

А почему не Молдавия-Валахия?

Вики говорит, они с 1634го совместные владения Польши и османов, ежели османы йок, Польше логично под себя подгрести? Под такое дело может, и Сейм денег выделит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вики говорит, они с 1634го совместные владения Польши и османов

А ссылку или копипасту можно????В первый раз просто слышу об этом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хмельницкий вообще может пойти за помощью к австрийскому королю

Побойтесь Бога, к какому королю!? Хмельницкий, как и в РИ, обратится за помощью к Трансильвании, которая здесь ещё сильнее (владеет османской Венгрией). А у Австрии своих проблем хватает. Да и Польша после Сигизмунда Вазы - дружественное государство. Так что с Украиной унылый реал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А как вариант того, что Персия берет османские восточную Анатолию, Сирию и свое Междуречие. Аббас II конечно не очень великий, но еще много выживших ставлеников его предка великого, несмотря на опалы отца Сефи I.

Изменено пользователем Febus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ссылку или копипасту можно????

Вслед за началом русско-польской войны Речи Посполитой угрожало нападение турок. Во время войны с Оттоманской империей 1633—1634 годов Владислав двинул армию к югу от границ с Россией и вынудил турок договориться о мире на приемлемых для него условиях. Обе стороны вновь договорились об удержании казаков и татар от рейдов за границу друг друга и о совместном сюзеренитете (кондоминиуме) над княжествами Молдавия и Валахия.

Но это Вики. В польском варианте статьи не нашел подтверждения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, Бахадур-Гирей и его армия во главе с Ислам-Гиреем движутся в Румелию.

В армии татар есть и казацкие отряды и даже небольшое количество польских авантюристов.

Одновременно заключен союз в Дьердем Ракоци, который начинает весьма успешные боевые действия в Венгрии.

Австрийцы мягко говоря не в восторге, но положение откровенно плачевное.

С другой стороны, в Анатолии Мехмед-Герай начинает объединять вокруг себя кочевые племена и местных пашей.

Его спонсируют персы, которые в тишине спокойно начинают отвоевание Ирака.

В Египте местные мамелюки берут власть в свои руки. Тоже самое делается в Магрибе.

Центральное правительство во главе с Кесем-султан пытается перехватить инициативу.

Первоначально после смерти Мурада выдвигались разные кандидатуры. Правительство было в шоке, Кесем-султан, последняя серьезная фигура из дома Османов, не сумела удержать контроль над ситуацией. часть янычар с удовольствием начала грабежи.

Только угроза захвата власти со стороны Гераев привела к концу колебаний.

Практически случайно находящийся рядом со стамбулом Адиль-Герай, один из многочисленных членов клана Гераев, срочно возводиться на престол.

Венеция предлагает свою помощь в обмен на многочисленные привилегии. За Венецией стоит Франция. Решелье готов половить рыбку в мутной воде,

тем более что его советник, Джулио Мазарини, открыто поддерживает идеи нового крестового похода, так же как это делал серый кардинал.

Начинается жестокая борьба между тремя центрами власти и многочисленными местными лидерами, которые периодически меняют свои предпочтения.

Ислам-Герей, толковый военачальник, имеющий достаточно мощную армию, наносит поражение армии султана. Но татары и казаки грабят так весело, что значительная часть Румелии волей-неволей держиться за Стамбул.

В Анатолии Мехмед Герай не столь удачлив и не может поддержать контроль над своими союзниками. Так что анатолия в большей степени разваливается на части.

Венецианцы устанавливают контроль над грецией в обмен на поставку наемников и финансовые дотации.

Венгрия переходит под контроль Ракоци.

Но слишком активное вмешательство в балканские дела ослабляет французскую армию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тохта, а зачем французам лезть в Турцию самим? Да и венецианцам рановато. Скорее уж поддержать дружественного кандидата. Так что Вы не подыгрывайте чересчур Габсбургам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как вариант того, что Персия берет османские восточную Анатолию, Сирию и свое Междуречие. Аббас II конечно не очень великий, но еще много выживших ставлеников его предка великого, несмотря на опалы отца Сефи I.

Надорвется. Иран измучен многолетней войной, да и в Анатолии скорее всего возникнет мощное движение племенной и вообще турецкой знати, уставшей от капы кулу.

Иран думаю возьмет себе Ирак и кавказские земли. Плюс возможно попытается пробить себе выход к средиземному морю через Сирию, скажем через Алеппо, играя на противоречиях между тюркской Анатолией и мамклюксим Египтом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас