1640 г. распад Османской империи.

[тохта]

Габсбурги вообще вряд ли влезут, уж слишком Австрия измученна войной. Да и Испания тоже. Плюс у Мадрида слабый флот.

В принципе, если вкратце, мне видеться распад империи на Румелийский и Анатолийский султанаты.

В Румелии (со Стамбулом), вполне вероятно под руководством Кепрюлю, будет наведен некий порядок, на основе старых традиций.

Но поскольку ресурсов будет меньше, чем в реале, то получиться вполне среднее государство, вероятнее всего потерявшее

венгерские земли,возможно Морею.

Анатолийский султанат скорее всего будет представлять собой скорее союз племен наподобие державы Узун Хасана.

Естественно возникновение независимых Египта, Крыма, Молдавии,Валахии и Алжира.

Вполне возможно усилятся позиции Венеции и Франции, хотя скорее торговые.

В целом Османская империя уже не представляет серьезной угрозы.

Расширение Австрии во второй половине 17 в. будут тормозиться более мощной чем в РИ Трансильванией, но в целом турецкая угроза для Габсбургов исчезнет. Значит австрийцы начнут более активно противодействовать королю солнце.

[Ottokar]

Естественно возникновение независимых Египта, Крыма, Молдавии,Валахии и Алжира.

Я бы поставил на Египет - с египтян станется прибрать к рукам как минимум Левант, Кипр и Киренаику. А то и Месопотамию с Хиджазом. И французы с венецианцами будут окучивать именно мамелюков. Валахия и Молдова, кстати, по-любому будут подмяты под себя поляками - и во время восстания Хмельницкого поддержат казаков и крымцев.

Значит австрийцы начнут более активно противодействовать королю солнце.

Может переиграют Голландскую войну - помогут Фридриху-Вильгельму завершить изгнание шведов из Померании? Не имея шведов у себя в тылу, пруссаки смогут активнее помогать австрийцам на Рейне.

возможно Морею.

Я бы поставил на захват венецианцами всей Греции с Архипелагом. Но это мое частное мнение, да.

В Румелии (со Стамбулом)

А почему со Стамбулом? Столицей он не будет - а значит уже не нужен. Будет резиденцией султана Румелии Эдирне, как пить дать.

[wizard]

На основании чего власть должна перейти к Гиреям?

Боковых ветвей османов почти три десятка.

и потом если умрет Ибрагим НИКТО Мурада не убьет.

[Ottokar]

Боковых ветвей османов почти три десятка.

Это кто?

[wizard]

по женско йлинии.

сыновья дочерей султанов.

смотрите матчасть по хотя бы тому же Сулейману.

нисходящие линии

но это не важно.

если Ибрагим умер, с чего Кесем будет убирать Мурада?

смысла никакого нет. Она подождет внука.

[komo]

А ведь есть еще потомки ранних Османов по мужской линии, еще до эпохи пост-баязидовской, когда еще косо смотрели на вырезание без причины родственников (правда причина находилась почти всегда в виде амбиций вырезаемых или в крайнем случае их фабриковали). Но исключения были.

[Просто Некромант]

В Румелии (со Стамбулом), вполне вероятно под руководством Кепрюлю, будет наведен некий порядок, на основе старых традиций.

А титульного населения хватит? Не выйдет ли, что в этом султанате христианское население будет большинством?

[komo]

Если нет больших потерь во взрослых мужах способных держать оружие, то почему бы и нет. Болгары и греки демилитаризованны , сербов мало и тоже по большейчасти разоружены, остаются гайдамаки и арнауты, но тех мизер.

[Febus]

Главное кто флотом будет владеть из новообразованных султанств. Если Румелия то султан Стамбула может легко обеспечить контроль над побережием Малой Азии, как и наоборот. Но чую будет обычный бардак, Эгейское море будет рассадником пиратов и венецианцы которые крышуют лавочку.

Если нет больших потерь во взрослых мужах способных держать оружие, то почему бы и нет. Болгары и греки демилитаризованны , сербов мало и тоже по большейчасти разоружены, остаются гайдамаки и арнауты, но тех мизер.

Албанцы могут перехватить управление на Балканах?

[тохта]

Вопрос. А янычарский корпус за кого? потому как тот, за кого он будет - и сядет на трон.

Янычары к этому моменту уже в основном формируются из турок. Так что провинциальные гарнизоны с семьями скорее поддержат местных лидеров,

а вот стамбульский гарнизон, избалованный подачками станет той силой, которая позволит сохраниться центральному правительству.

Впрочем выучки янычар того времени не стоит преувеличивать, и различные секбаны местных пашей мало чем им уступают.

если не будет в живых Ибрагима. будет жив Мурад.

извините, какой Мурад?

султан Мурад IV ?

Он умер. и здесь успел казнить Ибрагима. последний никаких Мурадов не казнил, так как честно сидел в Клетке.

Или вы считаете что его убили по приказу Кесем-султан?

А есть какие то доказательства данной версии?

Относительно потомков по женской линии, то поскольку сами турки их никогда не резали, следовательно и претенедентами не считали. А если и начнут считать, то их все таки нимало, четкой иерархии между ними нет (чем потомок дочери Баязида II лучше потомка дочери Сулеймана Кануни). Так что мы снова возвращаемся к ситуации отсутствия общепринятых кандидатов и наличия нескольких десятков претендентов.

Относительно Египта- сомневаюсь, что мамлюки потянут создание мощного флота. Тут нужны серьезные средства, люди, традиции судостроения.

Если они и начнут воевать за пределами Египта, то скорее всего полезут в Сирию, где черт ногу сломит.

Могту поджать Хиджаз и Йемен, но в последнем случае наверняка вмешаются европейцы. (англичане)

Даже старый османский флот в это время не слишком хорош, а потеряв финасирование и поддержку в условиях смуты скорее всего развалиться.

В Румелии турки, я думаю удержаться, серьезных движений против них там нет, а арнауты вполне довольны своей ролью турецких наемников.

Захватят ли венецианцы все грецию или только Морею- вопрос.

Изменено 15 Feb 2014 пользователем тохта

[Ottokar]

вмешаются европейцы. (англичане)

А у них силы на это есть?

серьезные средства

Кто сказал "Венеция" и "Франция"?

[maxab]

А могут янычары посадить на трон какого-нибудь "Лже-Османа"... любого проходимца, сочинившего легенду, что он чудом спасшийся от резни член династии?

[тохта]

Попахивает опереттой. Все таки принцы известны и так сказать, все наперечет.

Выдвигать на престол самозванца, которого тут же разоблачат бесмысленно.

Относительно Египта- сомневаюсь, что венецианцы будут строить флот для него, и дадут своих людей.