Олег Курылев "Убить фюрера".

что вы думаете по поводу произведения:   38 голосов

  1. 1. по пятибальной шкале

    • 1 - Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      2
    • 2 - Не смог дочитать и другим не советую.
      1
    • 3 - Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      4
    • 4 - Мне понравилось.
      18
    • 5 - Шедевр!
      13

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

37 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Одна из если и не лучших, то уж самых захватывающих, АИ книг прочитанных мной за последнее время.

Олег Курылев "Убить Фюрера"

Предвоенная Германия, перемещения во времени, описание той эпохи, гевюрцтраминер, оккультные течения, гаммированный крест, и проч.

Изменено пользователем Telserg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неужели здесь это не обсуждалось? (По поиску даже в архивах не даёт ссылок)

О.Курылёв конечно специалист... (книжку с картинками выпустил опять же :o )

Тем более что это его не первая художественная книга (до этого выходили "Шестая книга судьбы" и "Руна смерти"), хотя в жанре АИ+прогрессоры - первая.

Но прогрессорство какое-то "мелкобуржуазное" :lol:

Интересно ещё, почему эта книга, заявленная под одним названием ("Невозвращенец"), вышла под другим? Неужели Кабаков возмутился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неужели здесь это не обсуждалось?

<{POST_SNAPBACK}>

Обсуждалось на старом форуме.

http://alternativa.borda.ru/?1-4-80-000004...-0-0-1208912522

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но прогрессорство какое-то "мелкобуржуазное"

Мне именно это и понравилось… а то все норовят - «принять на вооружение промежуточный патрон!», «завоевать проливы!», «загеноцидить!»…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая книга, интересная именно бытовыми подробностями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прочитал, очень понравилось. Естественностью и подробнейшим погружением в эпоху.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне именно это и понравилось… а то все норовят - «принять на вооружение промежуточный патрон!», «завоевать проливы!», «загеноцидить!»…

Вот именно. Меня даже покоробило в конце, когда они взялись отменять ПМВ (и зря, к стати: ПМВ все равно будет, но лет через десять и во всеоружии изложенных в книге фактов, т.е. с авиацией, танками, и прочими ужасами. Будет хуже).

А вот стремление просто устроить свою жизнь и, может быть, мимоходом чуть подправить или вовсе прибить Гитлера, вполне по-человечески.

Книга неровная. Написана хореошо, но АИ сюжет где-то с середины не очень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, книга всё-таки перегружена подробностями. Такое впечатление, что прочитав (с целью иметь более полное представление об описываемых вещах) ряд книг по азартным играм, виноделию и прочему, автор не удержался от обильного цитирования своих источников. Чересчур, ИМХО, обильного. Хотя, вот за рассказ про пирожное "Захер" автору спасибо. А то видишь такое в витрине и не знаешь, откуда такое неприличное название пошло. А оно, оказывается, от названия венского отеля.

Но вот с со-временником своим герои поступили (опять же ИМХО) по-жлобски. Я понимаю, что тот был не очень приятным в общении человеком, но ведь по их же вине он потерялся в прошлом. Так и отнеситесь же к нему соответственно.

З.Ы.И как же ж всё-таки Алоизычу удалось, плывя 3-м классом, спастись на "Титанике"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

З.Ы.И как же ж всё-таки Алоизычу удалось, плывя 3-м классом, спастись на "Титанике"?

ТАКОЕ не тонет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда-то запостил ИМХо на старом форуме, что следует ждать продолжения - "Убить Ленина"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и????????????? когда ждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне книга очень понравилась. Курылев интересно пишет и жаль, что у автора всего три книги. Буду ждать продолжений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перечитал на днях книгу и возник вопрос о будущем мира в этой альтернативе. В целом согласен с Мах_Мах что ждет эпическая гонка вооружений, пересмотр уставов и подготовка к войне на истощение в Европе, и большая война через 5-10 лет. Но меня интересует внутренняя политика в Росимперии, что будет делать Н2 при прочтение о предательстве своих генералов, изоляции царской семьи и растреле его в подвале. Ясно что даже если репрессий не последует, но осадок останется и ни Алексеев, ни Рузский карьеры не сделуют, останутся в лучшем случае на уровне командармов. И не начнется ли бурление говен в России раньше, при попытке всех заинтересованных отреагировать адекватно в свою пользу. Намек на это есть в эпилоге, когда ГГ засекают в поезде просачивающего в Россию Ленина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя, вот за рассказ про пирожное "Захер" автору спасибо.

Не считая того, что история с "войной за Захер" автором притянута за уши лет так на сорок назад :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы думаете Николай 2 и его окружение не читали книги И.Блиоха "Будущая война " ?

Читали !

И немцы читали книгу Блиоха .

Я не думаю , что пророческая книга изготовленная героями книги Курылёва могла -бы кого-то убедить .

В 1898 году русский (таки да) экономист Иван Блиох опубликовал упомянутый шеститомный труд – как выглядела бы и к чему привела современная война. Предположим, как сейчас модно, что к государю императору пришел попаданец из будущего и начинает учить уму-разуму. А тот берет и показывает…

Перспективные автоматические винтовки из сплавов алюминия, под промежуточный патрон (тм) 5 мм – есть, стр. 65.

Пулеметы картечницы и ружья-картечницы Максима (10 кг) – есть, стр. 609.

Оптические прицелы, фирма Фохтлендеръ и сынъ – есть, стр. 611.

Панцирные лафеты, неуязвимые для пуль, осколков и легких гранат – есть.

Бронежилеты щиты и индивидуальные панцири – есть, стр. 203-211.

Заграждения из колючей проволоки, траншеи и управляемые минные поля - есть.

Перспективная авиация с воздушными боями и бомбардировками – есть.

Неограниченная морская война – есть.

Чудовищные потери атакующих, когда целые части будут за пару минут истребляться современными винтовками, шрапнелью и пулеметами из замаскированных укрытий – есть.

Многодневные бои за клочок земли – есть.

Высокая смертность (действие оболочечных пуль, мало врачей, нельзя под огнем быстро оказать помощь) - есть.

Падение качества призываемых, офицеры выбиты, а солдаты, видя потери и нищету, поддаются агитации – есть.

Истощение всех сражающихся сторон, когда и контрибуции взять нечем – есть.

Революции – а как же.

Причем все это – не плод воспаленной фантазии, а разбор предыдущих войн, экономическая статистика и оценка перспективных уже опубликованных проектов и тактики.

Спрашивается, чему может научить стандартный попаданец, который и обратиться-то к ЕИВ правильно не сможет? В общем, как всегда - после ознакомления с реальными вещами читать современные бредни даже не смешно. :) К счастью, об этом периоде я почти и не читал, но хватило :).

Тогда почему же тогда никто ничего не делал? Наоборот, делали, именно ЕИВ ака Николай II - созвал Гаагскую мирную конференцию. И на 10-12 лет вперед это работало.

А потом… случилась русско-японская, Россия потеряла возможность маневра и возжаждала реванша. Тем временем в Антанте случилась Англия, и все больше стран оставались недовольными результатами международных конференций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вы думаете Николай 2 и его окружение не читали книги И.Блиоха "Будущая война " ?

Читали !

И немцы читали книгу Блиоха .

Я не думаю , что пророческая книга изготовленная героями книги Курылёва могла -бы кого-то убедить .

С именами, назначениями, точнейшими картами, планами и т.п.? Врядли. Не вытянет ни одна экстраполяция.

Перечитал на днях книгу и возник вопрос о будущем мира в этой альтернативе. В целом согласен с Мах_Мах что ждет эпическая гонка вооружений, пересмотр уставов и подготовка к войне на истощение в Европе, и большая война через 5-10 лет. Но меня интересует внутренняя политика в Росимперии, что будет делать Н2 при прочтение о предательстве своих генералов, изоляции царской семьи и растреле его в подвале. Ясно что даже если репрессий не последует, но осадок останется и ни Алексеев, ни Рузский карьеры не сделуют, останутся в лучшем случае на уровне командармов. И не начнется ли бурление говен в России раньше, при попытке всех заинтересованных отреагировать адекватно в свою пользу. Намек на это есть в эпилоге, когда ГГ засекают в поезде просачивающего в Россию Ленина.

с нетерпением ждем)) Думаю, что следующий труд автора должен называться "Репатриант". По аналогии с "Невозвращенцем" )))

к стати: ПМВ все равно будет, но лет через десять и во всеоружии изложенных в книге фактов, т.е. с авиацией, танками, и прочими ужасами. Будет хуже.

что дает

1. Повод для новых книг (и разочарования героев в своих действиях)

2. Одна мировая бойня будет, согласен (всех не вразумишь), но может хоть вторую не успеют?

3. Или, еще "лучше" - успеют, но с ранними нуклами у всех участников, реактивной авиацией и т.п. "радостями": "Tell them the fairytale gone bad!"© - кто сказал что все должно окончится хэппи-эндом?

4. А можно еще и закончить все это (см. п.3) своеобразным эпилогом G?tterd?mmerung - с гонкой вооружений в космосе, лунными военными базами, массовым вымиранием африканского и азиатско-тихоокеанского региона (ставших ареной локальных конфликтов глобального противостояния, с применением ядерного, химического и бактериологического оружия). В результате - появлением социальной инженерией ("ячейки общества" заставят поставлять пушечное мясо новой войны... и кровь новой экономики), с драконовскими законами против бездетности, т.к. притока мигрантов не будет (они тупо либо вымрут в результате ужасных и преступных, с нашей точки зрения, методов ведения войны, либо деградируют так сильно, что и на роль молдаван претендовать не смогут). В результате человечество, с одной стороны выйдет к звездам, причем существенно раньше, с другой - будет существенно более сильно искалечено...

Еще накидать идеек?

Изменено пользователем maxnatiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще накидать идеек?

Обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал, очень понравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати нашел МНВ на исход ПМВ в пользу  КайзерРейха , как раз в данное время год-три перед началом войны, можно и в первые месяцы. Не фак что поможет выиграть немцам, но паек им мясом немного наполнит. А главное минимум затрат. Написать статью в газету или журнал ( вероятней всего с\х направлености), с расчетом урожайности картофеля , турнепса и прочих корнеплодов и поголовьем свиней. И показать что свиньи конкуренты человекам в поедание картошки\калорий, но картохи хватит и на большее количество свиней, чем расчитали в реале, и сокрошать их поголовье надо меньше и медленей. Глядиш выживет побольше немцем, начиная с уменьшения младенческой смертности ( поскольку у мамаши молоко не пропадет из за купленого куска сала, на который в РИ не хватило денег) и кончая ранеными в госпитолях выжившими. К 1918 г эффект пропадет-выровняется с реалом , но наибольшие изменения в  виде увеличеного поголовья в 1916-17 на несколько сот тысяч голов минимум будут. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курылевская теория "вклейки кадра в киноленту" - очень изящный компромисс между бабочниками и резиноленточниками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курылевская теория "вклейки кадра в киноленту" - очень изящный компромисс между бабочниками и резиноленточниками.

А можно суть в двух словах? Или ткнуть пальцем в искомую цитату. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курылевская теория "вклейки кадра в киноленту" - очень изящный компромисс между бабочниками и резиноленточниками.

Возможно, так оно и есть с реальными альтернативными вселенными и путешествиями во времени, если они вообще существуют.

 

А можно суть в двух словах?

Точно не помню подробностей, но суть в этом романе попаданцы как бы оставляли из прошлого открытым (свернутым) портал в свой мир, через который можно было вернуться назад.

А вот если этот портал полностью закрыть, то прошлое начинало жить отдельной жизнью и возникала как бы другая альтернативная вселенная, из которой уже нельзя было попасть (при тех технологиях) в будущее, откуда пришли попадацы. И, наоборот, из будущего, где живут попадацы, уже нельзя было попасть в прошлое, где закрылся портал. Этакий билет в один конец для путешественников во времени.

Т. е. возникало как бы две линии времени (прошлого). Одна - реал по отношению ко времени из которого пришли попаданцы. А вторая линия времени (прошлого) была альтернативной (изменённой).

Если ничего не путаю с другими произведениями, то примерно такая концепция в этом романе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А можно суть в двух словах?

ГИП - это как кинолента на которой разворачивается сюжет связанный причинно-следственными связями, воздействие путешественника во времени - это вклеенный кадр.

допустим 01.09.1939 путешественник из 2ХХХ года таки убил фюрера и 04.10.1939 после захватывающих приключений отправился к себе домой, в 2ХХХ год.

05.10.1939 живой фюрер будет принимать парад в Варшаве. РИ от 1939 года до 2ХХХ года останется неизменной.

единственное что поменяется - это наличие в индивидуальной биологической памяти путешественника воспоминаний с АИ, появившихся после возвращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

допустим 01.09.1939 путешественник из 2ХХХ года таки убил фюрера и 04.10.1939 после захватывающих приключений отправился к себе домой, в 2ХХХ год. 05.10.1939 живой фюрер будет принимать парад в Варшаве

Это как-то совсем нелогично. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

01.09.1939 путешественник из 2ХХХ года таки убил фюрера и 04.10.1939 после захватывающих приключений отправился к себе домой, в 2ХХХ год. 05.10.1939 живой фюрер будет принимать парад в Варшаве. РИ от 1939 года до 2ХХХ года останется неизменной.

Нет, 05.10.1939 живой фюрер НЕ будет принимать парад в Варшаве. Просто информация об изменении истории до 2ХХХ года еще не дошла;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас