Багровым заревом затянут горизонт.

491 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Ну вот, как всегда народ ударился в измерение диаметра заклёпок окопов под мортиры и прочее обсуждение железок. Между тем, в тексте есть куда более странные места. Ну вот хотя бы это. Главный герой - молодой курсант ("котёнок", ещё не полноценный "бойцовый кот", у него даже усы ещё не растут, в отличие от "старшекурсника" Клеща), уже успевший повоевать, учится на третьем курсе с ориентированной в основном на чисто боевые дисциплины подготовкой. При этом набор знаний у него весьма оригинален. В математике он практически полный ноль, зато астрономию знает очень хорошо:

У нас в школе на занятиях практической астрономией прямо об этом не говорилось. Говорилось только, что Айгон… Да, правильно! На Айгоне есть атмосфера, открытая великим основоположником алайской науки Гриддом, так что там вполне может существовать жизнь…

— Созвездие Жука знаешь?

— Так точно! Эклиптикальное созвездие из двенадцати ярких звезд, видимое в летнее время года. Первая Жука является…

— Стоп. Седьмую Жука знаешь?

— Так точно. Оранжевая звезда…

Вот скажите, каждый ли курсант третьего курса любого современного военного ВУЗа сможет сходу назвать цвет... ну скажем, Эпсилона Эридана? А теперь прикинем - идёт война, причём не первый год, ресурсов мало, учителей тоже, учебные курсы даже для офицеров, не говоря уже об обычных спецназовцах, должны быть ужаты и спрессованы до предела. Однако, как видим, "Коты" учатся годами, притом весьма необычным вещам. Зачем и почему?

Эпсилон Эридана - звезда 4й звёздной величины (3.73, точнее). То есть её простым глазом видно, но не особо выделяется (ну, в Эридане вообще звёзды неяркие).

Но вот, скажем, даже я, никогда не проходивший специальной подготовки, знаю, что Вега - голубовато-белая, а Антарес - красный.

А, скажем, курсанты мореходки не только знают про 26 навигационных звёзд, но даже зазубривают их координаты. Причём для их опознания употребляется не одно расположение в созвездии, но и цвет

212843487.gif

Вот скорее всего будущим "спецназгулам" в курсе ориентирования на местности рассказывают и о звёздном небе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Огонь на колёсах" это, скорее всего, указание не на один огнемёт, а на огнестрельное оружие вообще.

А вот с этим склонен согласиться. Если уж пехотная часть ополченцев насыщена пулеметами сверх всякой меры, то не поставить пулеметы на бронетехнику - больше чем преступление. Еще раз прошелся по тексту, единственное упоминание о вооружении бронехода - медный ствол огнемета. С равным успехом это может быть как специализированный "химический" бронеход, так и орудие самообороны у тяжелого бронехода прорыва, так и штатное вооружения всех бронеходов, для действия в джунглях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно и с другой стороны зайти.

Алайский язык похож на лязг механизмов.

Имперский - на "хурли-мурли".

Какие из реал-языков им подобны и какие нужны Развилки, чтобы их носители проиграли мистерию ПИП ?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Огонь на колёсах" это, скорее всего, указание не на один огнемёт, а на огнестрельное оружие вообще.

А может просто красивое иносказание - как к примеру "сталинский сокол"

Имперский - на "хурли-мурли".

Опять таки - возможно это просто карикатурный штамп Алайского Минпропаганды автоматически повторенный тупым армейским сапогом не шибко культурным парнем из отсталого общества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И хотя там всё пришло к очень, очень нестругацким выводам, но всё же это может составить пищу для рассуждений - а на Земле какие и когда должны приключиться Развилки, чтобы мир получился именно таким?!.... Каким?!...

Вот и Вопрос - какие Развилки нужны, чтобы мир был приведён в такое состояние?!....

Ну если бы не почти полная антропоморфность (а значит и близкая биохимия. как бы не до общих детей) можно было бы предположить проблемы с наличием азотистых соединений - селитры, т.е. черный порох делать не из чего и залежей природной селитры как в Чили нет.

Допустим некие бактерии в жарком климате жруть пардон г..но быстрее, чем на нём образуется ямчужный налёт.

Т.е. химия азота развита куда слабее и фиксацию атмосферного азота не разработали.

Если есть медный ствол огнемета, то и медный или бронзовый ствол пушки легко - как и было в первых пушках.

Ну а жЫлеза на любой землеподобной планете тупо много, т.к. главный термоядерный цикл звезд - водород-гелий-углерод-железо.

Остальные элементы случайные примеси.

Т.о. азотистых ВВ нет - огнеметы, прямоточные ракеты на жидком топливе и бомбы объёмного взрыва.

жЫдкий порох??? (пардон от слова жид ;) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для винтовок и пулемётов пороха там хватает....

Если у огнемёта медный ствол - получается, он стреляет какой-то химией, самовоспламеняющейся на воздухе. И эта химия реагирует с железом, но не реагирует с медью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 Для винтовок и пулемётов пороха там хватает....

2 Если у огнемёта медный ствол - получается, он стреляет какой-то химией, самовоспламеняющейся на воздухе. И эта химия реагирует с железом, но не реагирует с медью...

1 Может как раз только для ручного и хватает - пушкам не граммы, килограммы нужны? И бывали случаи когда в битвах снарядов (в штуках) расстреливали больше чем патронов. Опять же жидкий порох. Как-то приближаемся к объяснению сморкалок...

2 Может и так, хотя вроде выбрасывают уже смесь топливо+окислитель, а может полый медный ствол охлаждается холодным огнеметным топливом, как сопла реактивных движков?

Изменено пользователем DiamondWolf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 Для винтовок и пулемётов пороха там хватает....

2 Если у огнемёта медный ствол - получается, он стреляет какой-то химией, самовоспламеняющейся на воздухе. И эта химия реагирует с железом, но не реагирует с медью...

1 Может как раз только для ручного и хватает - пушкам не граммы, килограммы нужны? И бывали случаи когда в битвах снарядов (в штуках) расстреливали больше чем патронов. Опять же жидкий порох. Как-то приближаемся к объяснению сморкалок...

2 Может и так, хотя вроде выбрасывают уже смесь топливо+окислитель, а может полый медный ствол охлаждается холодным огнеметным топливом, как сопла реактивных движков?

1 ) Возможно на Гиганде проблемы с качественной сталью для стволов , если даже водопроводные трубы подходят для оружия

2) А не может ли медь быть катализатором для возгорания огнеметной смеси ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пардон - версия что Герцогство Алайское это в прошлом мятежная часть Империи -это ЕМНИП не из канонического "Парня из Приднестровья преисподней" а из второго сборника "Время учеников".

"Но это было до первого алайского восстания..."

Вот прочел статейко по сцыле и пришло на ум: Империя - лоскутная типа АВИ, Св.Рим.Имп.Герм нации, Османской, даже Китайской и даже СССР периода полураспада - в общем куча примеров, когда регионы посылали сюзерена на XYZ и воевали как хотели...

Допустим более развитая и культурная Голландия или Греция бьется за независимость и бои за Смирну и др. случаи когда обе стороны считают земли своими - Иран-Ирак, Фолкленды и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

куча примеров, когда регионы посылали сюзерена на XYZ и воевали как хотели...

Так что же, вот этот мир ? -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27187-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE-%D0%BB%D0%B8/

Герцогство Голландское воюет с Испанской империей за устье Рейна?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

куча примеров, когда регионы посылали сюзерена на XYZ и воевали как хотели...

Так что же, вот этот мир ? - http://fai.org.ru/fo...ния-надолго-ли/

Герцогство Голландское воюет с Испанской империей за устье Рейна?!....

Ну не так точно, но вроде - допустим Ымперия не Испанская а Св.Римская (т.е. связь по суше а не по морю), а в стронке тихо курят условные Венгрия, Польша, Сербия и Италия - которые тоже хотят быть головой мухи, а не ж...й слона, но на восстание пока не решаются, но имперские силы тем не менее отвлекают, что и не дает тем закатать восставших в землю.

Или Армения вс Турция, Израиль вс арабы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

допустим Ымперия не Испанская а Св.Римская

А между прочим, похоже!

И папа римский наложил запрет на использование против единоверцев ствольной артиллерии во всех её видах - и этот запрет соблюдается....

Калибр стрелковки не выше 8,1 мм.....

Выше допустим только для огнемётов и ракетомётов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 ) Возможно на Гиганде проблемы с качественной сталью для стволов , если даже водопроводные трубы подходят для оружия

2) А не может ли медь быть катализатором для возгорания огнеметной смеси ?

1 Обсуждалось выше. Кстати в высотном доме давление воды может быть до 20 атм, а ударное - при резком открытии - до 100.

Так что трубы работающие по 50 лет вполне качественные. Когда давно читал - тоже подумал про автоматы, сейчас - скорее 1-зарядные самопалы-"поджиги" - подкрался со спины - стрельнул, забрал оружие.

2 В неорганике про медь-катализатор не знаю, обычно огнесмесь или самовоспламеняется при смешивании или фитиль горит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 ) Возможно на Гиганде проблемы с качественной сталью для стволов , если даже водопроводные трубы подходят для оружия

2) А не может ли медь быть катализатором для возгорания огнеметной смеси ?

1. Тоже это приходило в голову, однако моторов и пулеметов у них там до змеиной матери. Грузовики и бронеходы через слово, а у неполной роты ополчения аж восемь пулеметов.

2. Да ребристый радиатор это, для охлаждения стального ствола. Хотя это гальванопара, в джунглях ржавчина скушает моментом.

Калибр стрелковки не выше 8,1 мм.....

Выше допустим только для огнемётов и ракетомётов.

В описанном бою Гаг почти не использует автомат, как бы не оказалось, что это оружие самообороны, вроде PDW.

Изменено пользователем Святовзвод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В описанном бою Гаг почти не использует автомат, как бы не оказалось, что это оружие самообороны, вроде PDW.

У этого автомата в магазине 16 патронов. Скорее что-то вроде автоматической винтовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У этого автомата в магазине 16 патронов. Скорее что-то вроде автоматической винтовки.

у StG44 тоже был штатный магазин на 15 патронов. Но на этот момент вы правильно обратили внимание:

И только когда в нише передо мной шестнадцать штучек медью засверкало, только тогда до меня наконец дошло: шестнадцать патронов — да ведь это же обойма! Полный магазин, ребята!

Медью сверкают патроны. Это даже не ПМВ, это Гражданская в САСШ. И, если Натановичи не путают обойму и магазин, мы имеем дело с автоматом перезаряжаемым обоймами (с неотъемным магазином?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Медью сверкают патроны. Это даже не ПМВ, это Гражданская в САСШ. И, если Натановичи не путают обойму и магазин, мы имеем дело с автоматом перезаряжаемым обоймами (с неотъемным магазином?)

Или пулемёт. Учитывая биографию А.Б. - "Тип 11". Но это если плодить сущности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пулемёт. Учитывая биографию А.Б. - "Тип 11".

Алайцы - айны, имперцы - нихондзины?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или пулемёт. Учитывая биографию А.Б. - "Тип 11". Но это если плодить сущности.

Вот спасибо, все моментально встало на свои места. И Арисака с медной оболочкой существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пулемёт. Учитывая биографию А.Б. - "Тип 11".

Алайцы - айны, имперцы - нихондзины?!....

Или имперцы - китайцы, алайцы - японцы. Тут, видимо, Китай сильнее, и достаточно долго сохранял сюзеренитет над Японией. Причём Япония, вполне возможно, захватила Дальний Восток, и Тара это Амур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

пулемёт. Учитывая биографию А.Б. - "Тип 11".

Алайцы - айны, имперцы - нихондзины?!....

Или имперцы - китайцы, алайцы - японцы. Тут, видимо, Китай сильнее, и достаточно долго сохранял сюзеренитет над Японией. Причём Япония, вполне возможно, захватила Дальний Восток, и Тара это Амур.

Скорее наоборот: империя - морская держава, а герцогство Алайское - сухопутная. Причины же по которой война между ними идёт тет-а-тет, может заключаться в том, что на Гиганде нет крупных материков, а есть очень-очень много островов разного размера. Именно на этих островах и располагаются владения империи. Алайское же герцогство занимает центральную часть самого крупного из этих островов (размером с половину Европы, скажем), но побережье контролируется империей. Отсюда борьба за выход / недопущение выхода к морю (устье Тары)

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Алайцы - айны, имперцы - нихондзины?!....

Или имперцы - китайцы, алайцы - японцы.

По внешности алайцы вполне тянут на айнов, но никак не на японцев....

Алайское же герцогство занимает центральную часть самого крупного из этих островов (размером с половину Европы, скажем), но побережье контролируется империей. Отсюда борьба за выход / недопущение выхода к морю (устье Тары)

Отнюдь!

У герцогства есть заморские острова с туземцами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отнюдь!

У герцогства есть заморские острова с туземцами...

Возможно, они не заморские, а прибрежные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Напридумывали такого что уши заворачиваются.

Идет обычная тотальная война типа ВМВ. Откуда мысли про то что кроме империи и Алайи никого нет - непонятно. Гаг - обычный курсант, выдернутый прямо из войны. Не думаю что советский курсант в 42-м году сильно мучился мыслями - как же там союзники в Африке, бьют немца или что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Причины же по которой война между ними идёт тет-а-тет, может заключаться в том, что на Гиганде нет крупных материков, а есть очень-очень много островов разного размера

В тексте четко:

"Может быть, интересы его высочества распространились на другой материк."

Версия с Китайской империей и Герцегством Японским мне пока представляется весьма правдоподобной.

Идет обычная тотальная война типа ВМВ.

Или гражданская, по типу испанской. Или даже пограничная разборка.

Не думаю что советский курсант в 42-м году сильно мучился мыслями - как же там союзники в Африке, бьют немца или что...

Я тоже, когда перечитывал, Гага сравнивал с подольскими курсантами. Не могу сказать, что сравнение было в пользу реала.

Изменено пользователем Святовзвод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас