Багровым заревом затянут горизонт.

[Святовзвод]

1.Про бронебойный- это воспоминания Гага про полигон его училища (кстати фраза явно относится к пушке или ПТР - бронебойный снаряд РСЗО - вещь бессмысленная- скорости там не те) а не про бой с крысоедами.

2. По вашему из РСЗО нельзя стрелять по одному снаряду? Всякие сирийские повстанцы только так и делают.

Перечитайте текст еще раз, ракетомет Гаг ставил на прямую наводку, оба раза. Стрелял "как на полигоне" (привычно, буднично), одиночным, в лоб бронехода, бронебойным. Странная тактика для РСЗО, но вполне обычная для динамореактивного орудия.

[sanitareugen]

"Бронебойный" может быть в широком смысле - предназначенный для поражения бронированных целей, то есть может быть и кумулятивным (наиболее вероятно), и HESH. А не обязательно пробивающим кинетически, за счёт высокой скорости и прочного корпуса.

Наиболее вероятно именно что-то типа "пупхен", ствол с вышибным зарядом и кумулятивная граната с реактивным двигателем. Чисто ствольная (активная) исключается по "ракета", РС типа "Катюши" недостаточно точны, и даже какой-нибудь "Град-П" не обеспечивает ПТ-стрельбы.

[Nagel]

В ВМВ прекрасно воевали себе и британская монархия, и румынская, и болгарская, куча всяких там Даний, Бельгий и Норвегий, степень абсолютности которых по отрывочным мыслЯм рядового курсанта определить я бы не взялся.

Парень ни разу не упомянул слова "парламент", "партия", "выборы". А вот ближних сподвижников герцога - много раз. Даже когда он про себя матюкался узнав о свержении герцога - противников просто обзывал, без всякой политической окраски.

Гаг не идиот и уж про парламент упомянул бы обязательно- например "опять эти штафирки финансирование армии срезали".

[sanitareugen]

С точки зрения развития техники то ВМВ, а идеология это наносное.

Неа.

Технику делают люди. И воюют ей люди.

В данном случае ясно видно что война - аналог нашей ПМВ - всякие недорезанные дворяне у власти, религия ещё сильна.

Никаких особых идеологий ещё не придумали -оба противника абсолютные монархии.

Лорд Черчилль, шевалье де Голль, король Хокон, король Михай (и ещё с десяток королей) и божественный Тэнно лихорадочно вспоминают, в какой войне они воевали. Немцы спиливают напильниками надпись "Gott mit Uns" на пряжках ремней, патриарх Сергий прерывает молебен за успехи русского оружи, генерал Паттон отменяет приказ капеллану молиться о прекращении мешающих наступлению дождей.

Кстати, если относительно алайцев мы хотя бы знаем, что парламент в тексте не упоминаем ("штаны Арагорна", да...), то правит ли Империей Император (абсолютно или конституционно), нам решительно неизвестно. Рейхом (что тоже есть "империя") правил рейхсканцлер на букву Г.

[Nagel]

Наиболее вероятно именно что-то типа "пупхен", ствол с вышибным зарядом и кумулятивная граната с реактивным двигателем. Чисто ствольная (активная) исключается по "ракета", РС типа "Катюши" недостаточно точны, и даже какой-нибудь "Град-П" не обеспечивает ПТ-стрельбы.

какой пупхен?????

Они эту бандуру вчетвером еле тащили. На её лафете сидел дикообраз -попробуйте посидеть на лафете СПГ-9.

О том что это не аналог пупхен говорит и то что Гаг приказал катить её- если бы это было что-то легкое - приказал бы разобрать и нести. Или целиком нести.

[Nagel]

Лорд Черчилль, шевалье де Голль,

демократически избранные (или косящие под таковых деятели) - мимо кассы.

король Хокон, король Михай (и ещё с десяток королей)

Весьма далеки от реальной власти.

божественный Тэнн

А вот это уже ближе. Отношение именно такое. Смесь традиционных монархических "добродетелей" и национализма.

Кстати, если относительно алайцев мы хотя бы знаем, что парламент в тексте не упоминаем ("штаны Арагорна", да...), то правит ли Империей Император (абсолютно или конституционно), нам решительно неизвестно.

Открыли бы книжечку да почитали.

— Герцога больше нет, — холодно сказал Корней. — Герцог Алайский низложен. Впрочем, можешь утешиться: императору тоже не повезло.

[Звёзды Светят]

бронебойный снаряд РСЗО - вещь бессмысленная- скорости там не те

А если он ещё и куммулятивный?

[lodochnik2000]

Наиболее вероятно именно что-то типа "пупхен", ствол с вышибным зарядом и кумулятивная граната с реактивным двигателем. Чисто ствольная (активная) исключается по "ракета", РС типа "Катюши" недостаточно точны, и даже какой-нибудь "Град-П" не обеспечивает ПТ-стрельбы.

какой пупхен?????

Они эту бандуру вчетвером еле тащили. На её лафете сидел дикообраз -попробуйте посидеть на лафете СПГ-9.

О том что это не аналог пупхен говорит и то что Гаг приказал катить её- если бы это было что-то легкое - приказал бы разобрать и нести. Или целиком нести.

Дык

[sanitareugen]

какой пупхен????? Они эту бандуру вчетвером еле тащили.

Масса в боевом положении 146 кг. Как раз вчетвером таскать, по 37 кг на человека.

[Тунгус]

Медью сверкают патроны. Это даже не ПМВ, это Гражданская в САСШ.

Для АКМ были патроны с омедненными стальными гильзами.

[Лаларту]

Если подловят на дороге между двух болот - тогда хватит даже "Ильей Муромцев"

Не хватит. Ни в ПМВ, ни в ВМВ ни одного случая разгрома (ни говоря уже о полном уничтожении) крупного сухопутного подразделения одной авиацией не было.

[MaxDVG]

Не хватит. Ни в ПМВ, ни в ВМВ ни одного случая разгрома (ни говоря уже о полном уничтожении) крупного сухопутного подразделения одной авиацией не было.

Численность их бригад нам не известна. Врятли крупное соединение должно было подпирать сотню ополченцев.

[Vasilisk]

Размеры бригады Гагрида можно примерно оценить по следующей цитате:

бригады Гагрида тоже уже нет. Накрыли ее этой ночью на рокаде бомбовым ковром - два часа мы расчищали шоссе от обломков машин

Итак, сорок курсантов два часа расчищают шоссе от обломков, оставшихся от той бригады. Сколько в ней могло быть машин?

[марик]

Не народ, вы совсем уж. Ответственно заявляю, Стругацкие не писали штатов поразделений и не особо задумывались о количестве пулеметов в подразделении и калибрах. Не о том книга. Но вот это

Итак, сорок курсантов два часа расчищают шоссе от обломков, оставшихся от той бригады. Сколько в ней могло быть машин?

Из разряда каждый понимает в меру испорчености. Они расчищали дорогу, чтобы проехать. То есть конкретно парочку грузовиков и мешающие следованию куски, опасные для колес. О количестве брошеной на обочинах техники никак не говорит. И два часа это много. Пару километров подметать пришлось, пр том что дырка в фронье. .

[Тома]

Стругацкие не писали штатов поразделений и не особо задумывались о количестве пулеметов в подразделении и калибрах.

Естественно, не писали: они оставляли эту чёрную работу... нам .

[марик]

Некоторые МЫ занимаются откровенной фигней, не пытаясь хоть слегка подумать. Ну явно же аналоги Японии и Китая в слегка модернизированном виде.

И война может продолжаться десятилетия, И Китай вполне рально считал остальных своими вассалами, отсюда про отделение, и джунгли в Индокитае. И Арисака, и медные гильзы и куча всего, включая фразу про деревню туземцев. Потому что обе стороны махаются где то во Вьетнаме. И отсутствие прямых фраз о танках и высадки в устье чего то там. Короче было бы желание вспомнить детали. Но главное то в чем? Главное не превращаться в Панцера, строящего стройную хронологию на основании "Все способные носить оружие", если прямым текстом сказано: логики там нет, а постоянное вмешательство инопланетян. Ну не стоит превращаться в расшибающего лоб... Блин ракетомет там. Как по китайски пушка кто в курсе? А на японском? А то ведь космонавт и астронавт не одно и тоже. И к звезда не летали.

[Владимир Станкович]

Стругацкие не писали штатов поразделений и не особо задумывались о количестве пулеметов в подразделении и калибрах. Естественно, не писали: они оставляли эту чёрную работу... нам

Немного не так - "каждый пишет как он дышит"(с). В данном случае боевой офицер А.Н. при описании военных сцен наверняка ориентировался на свой опыт - и даже бессознательно но прикидывал - сколько на местный взвод придется пулеметов

Нам неизвестно даже название "их бригад" - вы же не считате, что Гаг думал по-русски и использовал слово "бригада"? Слово "бригада" - это перевод. Авторов-рассказчиков. Подобравших для нас соответствующий русский термин. Если доктор сказал " в морг" авторы сказали "бригада" - не "взвод" и не "дивизия" - зачит бригада.

Причем бригада военного времени - когда дивизия меньше численности штатного полка не была редкостью. Возможно даже сбродная сводная часть из ошметков разбитых частей (аналогично "федеральной группировке" в 1994) И вот на такое несчастье растянувшееся вдоль дороги налетает полк ТБ-3 или даже "Лосей"...

Алайцы её явно превосходят по уровню развития. Хорошие "бронеходы, бомбардировщики и сапоги" имперцы покупают у других развитых держав, или производят на находящихся под контролем иностранного капитала заводах - в нашем мире шахские иранские винтовки выпускавшиеся на немецких станках были лучше советских.

Ээээ - это какой то другой Юрий Милославский "Парень из преисподней"

Голубой Дракон, он же "Огонь на колёсах".

Это опять же запросто может быть иносказание - сохранившееся со времен первых бронеавтомобилей. Возможно кстати часть танков там до сих пор колесные - может даже они изначально такими и были изобретены а потом уже "обули" гусеницы

[sanitareugen]

При всём моём почтении к Аркадию Стругацкому - он не "боевой офицер", он военный переводчик, выпуск 1949 года.

[sanitareugen]

Лорд Черчилль, шевалье де Голль,

демократически избранные (или косящие под таковых деятели) - мимо кассы.

король Хокон, король Михай (и ещё с десяток королей)

Весьма далеки от реальной власти.

божественный Тэнн

А вот это уже ближе. Отношение именно такое. Смесь традиционных монархических "добродетелей" и национализма.

Кстати, если относительно алайцев мы хотя бы знаем, что парламент в тексте не упоминаем ("штаны Арагорна", да...), то правит ли Империей Император (абсолютно или конституционно), нам решительно неизвестно.

Открыли бы книжечку да почитали.

— Герцога больше нет, — холодно сказал Корней. — Герцог Алайский низложен. Впрочем, можешь утешиться: императору тоже не повезло.

Да,с императором был неправ, был там такой. Один раз упоминается. Т.е. не историческое "рейх" и не "имперское мышление", а действительно есть. Но из чего следует "абсолютная власть"?

И отчего наличие каких-то дворянских титулов отменяет ХХ век? Я ведь "демократических" Черчилля и де Голля не зря привёл. В "матери демократии" Англии кем был бы Уинстон Спенсер, если бы не был герцогинёнком? Завалил бы экзамен в пехотное училище, как в реале (да и в кавалерийское, куда в РИ поступил, а потом лишь перевёлся в пехотный класс, без Хэрроу и особенно дополнительного "армейского класса" в этой школе, тоже мог бы не поступить), был бы, учитывая наличие литературного таланта, репортёром или "литнегром".

[марик]

Слава Богу! А то бы читали про промежуточный патрон. А вот что переводчик опять возвращает к Япония-Китай.

[марик]

Англии кем был бы Уинстон Спенсер, если бы не был герцогинёнком?

Случайно не преувеличиваете? Вы не помните кто был премьер Великобритании в период первой 1 мировой. Происхождение социальное.

[sanitareugen]

Слава Богу! А то бы читали про промежуточный патрон. А вот что переводчик опять возвращает к Япония-Китай.

Причём переводчик с японского и английского.

[Звёзды Светят]

В этом мире тохарцы заселили Юньнань и воюют за устье Янцзы?!....

[Звёзды Светят]

А может быть, этот мир не отстаёт по технологиям, а опережает?!...

Про танки в реале ещё в шестидесятые уже были такие рассуждения:

А что такое в наше время танк, если всякий завалящий пехотинец может его влоск издырявить?!...

Вот в том мире с развитием ракетомётов танков и не стало, а только бронеходы с противопульной бронёй. Много дешевле танков, можно наштамповать больше.

С развитием самонаводящихся ракет не стало и истребителей со штурмовиками, остались только тяжёлые бомбардировщики, способные нести много оборонных ракет типа "бомбардировщик-истребитель" и "бомбардировщик-зенитная ракета". Впрочем, и они предпочитают летать большими эскадрилиями, дабы легче было оборониться...

Ствольную артиллерию также вытеснили самонаводящиеся ракеты.

Причём ракетомёты (как многозарядные типа РСЗО, так и однозарядные навроде станковых гранатомётов) конструировались с рассчётом на то, чтобы из них можно было стрелять как самонаводящимися ракетами, так и простенькими неуправляемыми.

В мирное время копился запас "умных" ракет.

А во время войны он быстренько был израсходован!

Производство не справлялось с необходимостью произвести достаточное количество самонаводящихся ракет, зато простенькие неуправляемые производились потоком!

Их и приходилось применять там, где куда как эффективнее были бы самонаводящиеся! Потому имперцы вместо одной "умной" выпускали очередь простеньких...

[Лаларту]

Производство не справлялось с необходимостью произвести достаточное количество самонаводящихся ракет, зато простенькие неуправляемые производились потоком!

Сильно подозреваю что в реале будет ровно наоборот. Во время войны металл и вообще ресурсы в дефиците, а на управляемое оружие их уходит гораздо меньше чем на прорву простого. А деньги всегда можно напечатать.