Начинаем с нуля

1349 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Итак, я начертил карту. Вероятно, дальнейшее немного расходится с написанным ранее, но не так важно.

bcb198f76ac8.jpg

Рассмотрим поселения людей на М-4.

Они пронумерованы с юга на север, салатовым отмечены относительно небольшие поселения, зеленым крупные. Флажком — место высадки.

Поселок №1 «Приречный». Название в честь большой реки, протекающей в отдалении.

Крайняя точка продвижения людей на север. Население 50 человек. Берег практически пологий. Из-за впадающей неподалеку крупной реки море частично опреснено, что уменьшает добычу даров моря. Так же относительно невелика река, протекающая через поселок. Именно поэтому его население столь мало.

У поселка есть своя «вундерваффе», хранимая в тайне. Один из его основателей попал на землю с продуктами из магазина — бананы, квашенная капуста и два килограмма картошки. В отличие от многих других, он не съел все сразу, а взяв картошку, отправился как можно дальше от остальных. Вскоре он уткнулся в большую реку, но решил что и так далеко забрался.

Картошка была высажена в землю. О наличии глубоко секретной делянки знают в поселении «Тюмень» и она служит предметом для торгов и планируемых диверсионных мероприятий.

Поселок №2 «Тюмень». Название в честь месторождений нефти неподалеку. 130 человек. Жители Тюмени преуспели в охоте и рыбалке, иногда наведываются на окраину степи. Много луков. Шьют одежду. Богатый поселок, поддерживает строгий порядок.

Поселок №3 «Центральный». У него произошла высадка. Поселок слабоорганизован и считается небогатым. Но в нем живет 150 человек. Основное занятие — рыбалка, плетение сетей и веревок.

Поселок №4 «Деревня». По сравнению с соседними невелик (40 человек), в честь этого и название. Население сорок человек. Речушка, текущая через него слишком маленькая, а море довольно глубокое, что ограничивает его численность.

Поселок №5 «Птичник». Название в честь птичьего базара на выступающем в море полуострове. Самое крупное поселение людей. 170 человек. Слабоорганизован.

Поселок №6 «Гончарный». 140 человек. Его жители первыми освоили гончарное ремесло. Славен не только гончарными изделиями, но и спиртным, а так же добычей фруктов.

Поселок №7 «Огородный». 110 человек. Здесь собралось несколько огородников. Главное достояние поселка — огород, на котором высажены морковка, лук, петрушка и огурцы. Из инвентаря им досталась тяпка и секатор. Последнему быстрее всего нашли применение — жители Огородного первые сделали корзины и плетень. Их корзины славны по всему побережью.

Поселок №8 «Солнечное». Название придумано местными жителями. Небольшой источник воды, поэтому население невелико, 30 человек. Пытались сажать морковь, но неудачно.

Поселок №9 «Дальний». 70 человек. Крайняя точка расселения людей. Поселок основан несколькими семьями из одного города, решившие забраться как можно дальше. Далее холмы потихоньку перерастают в горы, а море становится все глубже, что сильно затруднят жизнь людей. Поселок постепенно разросся и продолжает расти. Не так давно в отдалении найдено лежбище ластоногих, которое начали разрабатывать силами поселка.

Кроме имеющихся поселков есть временные жилища — у месторождений глины, у лежбища, но там никто постоянно не живет.

Еще около 10 человек рассеялись по лесам и холмам.

Уже сто человек из перенесенных погибли по тем или иным причинам и население новой земли составляет 900 человек.

Сосуществуют поселки исключительно мирно, у руководителей хватает ума не затевать конфликтов, хотя идеи о похищении семян у удачливых соседей будоражат им головы.

На бытовом уровне конфликты есть, особенно не любят жителей Птичника — из зависти, так же они традиционно гоняют жителей Деревни, собирающих яйца, а в Гончарном и далее по побережью много народу, которые не ужились в Птичнике.

Тюменцы смотря свысока на Центральный и не особо приветствуют переезд населения к ним — в первую очередь рыболовов-собирателей.

Наука, искусство и образование в новом мире.

В новый мир было перенесено около двадцати книг, из них большая часть художественные. Они оказались распределены между поселками, но вскоре книги в мелких поселках были выменяны на еду и ремесленные изделия жителями крупных поселений.

Образование на настоящий момент отсутствует.

Ведутся фундаментальные научные исследования и даже идут научные дискуссии. Большинство поселений хранит календарь. Удалось установить, что разница между старой и новой землей в длине суток отсутствует. В Гончарном ждут дня осеннего равноденствия, чтобы определить широту по солнцу, а в Птичнике астроном-любитель уже определил широту по звездам и астрономы иногда переругиваются между собой.

Еще работают некоторые часы. Батарейки на электронной технике почти сели.

Искусство однообразно. Из музыкальных инструментов имеется гитара. Любителем осваивается самодельная дудочка. Распространено пение.

Медицина.

За образец взята статистика для Татарстана — ибо легко нагуглилась. В Татарстане на 10 000 населения 44,2 врача и 107,2 среднего медицинского персонала. На 1 000 получается 4,4 и 10,7. Новому миру повезло, в него попало пять врачей и 10 среднего персонала (фельдшера, акушерки, медицинские сестры, санитарные фельдшера, фельдшера-лаборанты, рентгено-лаборанты, зубные врачи, зубные техники и др.)

К настоящему моменту осталось 4 врача и 9 человек среднего персонала, прочие скончались по той или иной причине.

Из врачей есть хирург, терапевт, педиатр, акушер-гинеколог (взяты 4 самых распространенных специальности). Из среднего персонала 7 медсестер, акушерка, фельдшер.

Медики являются высокой ценностью. О них заботятся и стараются переманить. При этом они стремятся концентрироваться друг с другом. На текущий момент медицинские специалисты сконцентрированы в Птичнике, благодаря хорошему питанию. На втором месте Тюмень — им это удалось добиться с помощью талантливой агитации и близости к стартовой точке. В Гончарном есть медсестра, а в Дальний перебрался фельдшер.

Лекарства почти кончились, как и перевязочные материалы.

В пятый месяц случилось эпохальное событие. Жители Дальнего построили лодку. Материал — шкура и кости ластоногих. Первая лодка была маленькой, кривой, управлялась плохо — но плыла. На ней трое человек из поселка, погрузив кувшины с водой и запасы продовольствия, совершили путешествие вдоль побережья в сторону неисследованных земель. Они прошли около ста километров и убедились, что всюду идут горы, но дальше они вроде бы меньше и ниже. На обратном пути они попали в сильный ветер и очень напугались.

С лодки пробовали рыбачить, пытались поймать что-то вроде морской коровы, но неудачно. Лодку вынесли на берег и спрятали до лучших времен.

К концу месяца (как позже решили, это был местный сентябрь) стало становиться ощутимо прохладнее, дожди появлялись все чаще. Приближалась осень. Люди бросились делать запасы дров и продовольствия, озаботились одеждой. Некоторые крупные поселение догадались начать делать заранее - кто-то заметил что световой день потихоньку сокращается, другие обратили внимание на климат вокруг.

Технологии сбережения пищи:

- копчение.

- залитие жиром в глиняном горшке с последующим запечатыванием и закапыванием.

- вяление, сушка. Пригодно для фруктов и ягод.

Изменено пользователем Фрерин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фрерин велик, что тут сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже сто человек из перенесенных погибли по тем или иным причинам и население новой земли составляет 900 человек.

маловато погибших

Сначала часть травится едой, потом мелкие разборки среди жителей, дикие животные. несчастные случаи и т.д

в общем скорее 200-300 человек погибнет

В новый мир было перенесено около двадцати книг, из них большая часть художественные.

Щито?

При выборке от 15 до 50 лет в список перенесшихся попадают старшеклассники и студенты, а вместе с ними и их учебники или хотя бы тетради

И тогда уж книг будет явно больше 20-ти

Шьют одежду

Шкуры?

В пятый месяц случилось эпохальное событие. Жители Дальнего построили лодку.

А плоты были?

в него попало пять врачей

осталось 4 врача

А кем был погибший?

как и перевязочные материалы

Промывать бинты слабо?

Славен не только гончарными изделиями, но и спиртным

Эээээ....

Самогонный аппарат из глины, или брага?

И да, стоит подкинуть в этот мир огнестрел, к примеру 2-3 пару полицейских с пистолетами, одного охотника с ружьем, и пару владельцев пневматических пистолетов. один пусть его просто "для понта" носит с полным магазином, второй дачник решивший пострелять по бутылкам(осталось 3 патрона)

Ну и стоило бы наверно увеличить количество перенесшихся до 1500 человек, и подкинуть в какое то из поселений табак или его аналог благо это тоже вполне себе вундервафля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Погибшых скорее много. Люди осторожны и агрессивны. Особенно в незнакомых местах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нкоро

Фрерин велик, что тут сказать?

Спасибо!

Талиус

Уже сто человек из перенесенных погибли по тем или иным причинам и население новой земли составляет 900 человек.

маловато погибших

Сначала часть травится едой, потом мелкие разборки среди жителей, дикие животные. несчастные случаи и т.д

в общем скорее 200-300 человек погибнет

Не сразу.

Зима приближается.

В новый мир было перенесено около двадцати книг, из них большая часть художественные.

Щито?

При выборке от 15 до 50 лет в список перенесшихся попадают старшеклассники и студенты, а вместе с ними и их учебники или хотя бы тетради

И тогда уж книг будет явно больше 20-ти

Студенты ныне редко возят учебники. Тетради... да, надо упомянуть.

Шьют одежду

Шкуры?

Да. Костяные иглы.

Альтернативный вариант - что-то вроде циновок, но на тело.

В пятый месяц случилось эпохальное событие. Жители Дальнего построили лодку.

А плоты были?

Пробовали, но управляются неважно. Или руки растут не оттуда.

в него попало пять врачей

осталось 4 врача

А кем был погибший?

Неважно...

как и перевязочные материалы

Промывать бинты слабо?

Можно. Но сколько раз это сделаешь? И сколько всего бинтов?

Славен не только гончарными изделиями, но и спиртным

Эээээ....

Самогонный аппарат из глины, или брага?

Самагонный аппарат, конечно же :)

Брага из ягод и фруктов.

И да, стоит подкинуть в этот мир огнестрел, к примеру 2-3 пару полицейских с пистолетами, одного охотника с ружьем, и пару владельцев пневматических пистолетов. один пусть его просто "для понта" носит с полным магазином, второй дачник решивший пострелять по бутылкам(осталось 3 патрона)

Ну и стоило бы наверно увеличить количество перенесшихся до 1500 человек, и подкинуть в какое то из поселений табак или его аналог благо это тоже вполне себе вундервафля

Можно. Но это уже детали не особенно важные.

Наполускр

Погибшых скорее много. Люди осторожны и агрессивны. Особенно в незнакомых местах.

Мне кажется что многовато. Тем более я еще некоторое количество в первую зиму хороню...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Довольно быстро освоят яды для охоты. Достаточно одного ботаника, тогда сразу. Или герпетолога. Или энтмолога. Или просто любителя. Но животные яды не так эффективны как кадеца. Ну кроме нгава-нгава. А там и наркота пойдет. Будет чем упарываца.

кст, выделят парию и будут пробовать на ней всйе незнакомое. Так что не потравяца.

Пусть медь найдут в первый месяц. ТС постулировал что ПИ максимально доступны. С медью дела пойдут. Олово более редкий металл, но в античность кризис был из-за ее выработки в разведанных местах...пусть через годик-два.

Огонь легко добывать трением. Лучковая дрель.

Есть еще техника микролитов, тоже подспорье.

Копьеметалка, полгода тренировок и пусть не белке в глаз, но слону в задницу с 50 шагов...

Сера есть?

Еще черепахи. Их когда то было немерено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вопросы к автору темы:

1. Перенесена набранная с бору по сосёнке группа людей (ИЛМ озаботились только требованием набора нужных специалистов) или же сообщество с устоявшейся системой связей (формальных и неформальных)?

2. Публика о переносе была предупреждена? Или же они просто бац - и оказались на берегу моря-океана в субтропиках?

1. Устоявшаяся группа (чтобы снизить вероятность конфликтов и несогласованных действий).

2. Нет, никто их не предупреждал.

Сера есть?

Есть все, что присуще Земле без людей и в изобилии.

Изменено пользователем странник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Фрерин, чем дальше, тем краше!

Пожалуйста, продолжайте!

P.s. Чувствую по мере приближения зимы будет гораздо веселее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Фрерин, чем дальше, тем краше!

Пожалуйста, продолжайте!

P.s. Чувствую по мере приближения зимы будет гораздо веселее.

В изначальном посте люди были в тропиках. Я не против умеренной зоны, но разве это не затруднит выживание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В тропиках люди быстро расслабятся и деградируют.

А в умеренном климате, где надо постоянно напрягаться, возможны варианты.

В особенности было бы интересно кинуть на планету сразу 2 группы людей. Одних в умеренным климат, других в тропики.

Про друг друга они узнают ой как не скоро, а результаты через пару сотен лет было бы интересно сравнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в умеренном климате, где надо постоянно напрягаться, возможны варианты.

Первую зиму не переживут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первую зиму не переживут.

Умеренный климат, понятие очень растяжимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первую зиму не переживут.

Умеренный климат, понятие очень растяжимое.

Греция это умеренный климат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первую зиму не переживут.

У нас тут как-то постили фото парня, который решил пожить жизнью русского крестьянина X века.

И ничего, не умер, только запаршивел весь.

Если климат мягкий и снег зимой скорее исключение чем правило, ничего с ними не будет. Первую зиму перезимуют в остатках одежды с Земли, а дальше будут экспериментировать со шкурами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Потихоньку наступила осень и зима, ставшая суровым испытанием для человечества.

Оптимисты рассчитывали, что климат будет аналогичен Средиземноморью, пессмисты - югу России. На практике были правы скорее оптимисты - хотя климат средиземноморья они представляли по-разному. Зима в новом мире оказалась довольно теплой, средняя температура января + 8,9, декабря-февраля +10 (за основу взят один из прибрежных городов Испании, только лето немного менее жаркое). Но это уже достаточно, чтобы простыть и заболеть, тем более что это средняя температура, она опускалась и ниже.

Сильных дождей зимой не было, самый дождливый период - лето-осень, особенно конец лета. Но ярко выраженный сезон дождей отсутствовал.

Ближе к зиме меногие утеплили свои хижины, в Дальнем и Тюмене даже появилось нечто вроде чумов - множество сшитых друг с другом шкур, натянутых на каркасы.

Кроме низких температур, усугубленных нехваткой теплой одежды и дров, оказался губителен и голод.

Продуктивность моря упала, то ли ушла рыба, то ли еще что-то. Птичий базар опустел, как и лежбище. Там, где не было запасов, люди стали болеть и умирать. И разбегаться. Но и благополучных были проблемы, главная из которых цинга.

Относительно безболезненно пережили зиму четыре поселка. Они сохранили и даже преумножили свою численность за счет других.

Дальний перезимовал за счет лежбища, которое его обеспечивало большим количеством легкодоступного мяса. Ластоногие уплыли, но часть их мяса удалось сохранить, да и легкодоступность сыграла роль — в Дальнем было много свободных рук, которые занимались рыбалкой, копчением и т.п. Им удалось переманить многих с менее удачливых поселков.

Тюмень со своей специализацией не сильно пострадала от холода и голода. К ним так же стремились люди... но в отличие от Дальнего, где запасы продовольствия были централизованны, здесь они создавались индивидуально, общий запас был мал. Посему поселок переманил к себе немного жителей.

Соседний с Тюменью Приреченск так же оказался благополучным, но его запасы были невелики и он тоже переманил себе немного людей.

Чемпионом по переманиваю оказался Гончарный. Его жители целенаправленно устроили большие запасы (надо сказать, что им сильно повезло с орехами, сушкой ягод и фруктов).

Маленькие поселки пришли к краху. Деревня сильно пострадала осенью — во время сильного ливня её частично смыло. Большая часть населения эмигрировала. Солнечный плохо подготовился к зиме.

Птичник ввиду улета птиц сильно сократился.

Очень сильно пострадал Центральный, где многие плохо подготовились к зиме. Дело вылилось даже в стихийный бунт и попытку все поделить. Его население изрядно сократилось, выделившуюся банду пришлось давить силами Тюмени.

Так же пострадал Огородный (этот постраавший отобран методом генерации случайных чисел). Ошибка при подготовке запасов, вылившаяся в массовые отравления, внутренний конфликт... Население стало разбегаться. Главной интригой было то, кому достанутся семена и кому достанутся мастера корзин и секатор. Дело чуть не дошло до войны между Гончарным и Дальним, но лидеры на личной встрече договорились поделить семена пополам. Плетельщики корзин вместе с изрядно затупившимся секатором достались Гончарному — как более крупному поселку, да и собственно они и так были там. Сбежали не просто так, двум лучшим мастерам там пообещали очень льготные условия. До Гончарного дошли слухи о том, что Дальний пытается построить лодку и они решили не дать доступ к специалистам. Зато студент медицинского вуза обосновался в Дальнем. Как оказалось, кроме профессиональных медиков в мире есть эрзац-медики - студенты, ветеринары и т.п. Они тоже имеют немалую ценность.

Поселок______Новое население___Изменение___Изм,%

Приречный________55____________+ 5_________+10,0

Тюмень___________145___________+ 25________+19,2

Центральный ______70____________- 80_________-53,3

Деревня___________10____________- 30_________-75,0

Птичник___________130___________- 40________-23,5

Гончарный_________200___________+ 60________+42,9

Огородный_________60____________- 50________-45,5

Солнечный_________20____________- 10________-33,3

Дальний___________110___________+40_________57,1

Старое население = Новое население - Изменение.

Осень и зиму не пережило около сотни человек. Основные причины — болезни, цинга, конфликты, травмы. Таким образом за год погибло уже 200 человек, каждый пятый. Впрочем, в дальнейшем смертность сильно сократилась.

Многие из переживших зиму, не смотря на все трудности и лишения, смотрели в будущее с оптимизмом. Они живы, зима не очень холодная - многие ожидали большего, теплеет, все больше еды. Новый год обещал быть лучше прежнего.

Изменено пользователем Фрерин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега Фрерин Велик!

однако,

Соседний с Дальним Приреченск так же оказался благополучным, но его запасы были невелики и он тоже переманил себе немного людей.

Разве соседний? На карте эти два поселка самые не соседние из всех.

Наверное имелась ввиду Тюмень?

Изменено пользователем Serafim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поправил, спасибо!

Комментарии, замечания, предложения, идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мотивация вот этого действия

До Гончарного дошли слухи о том, что Дальний пытается построить лодку и они решили не дать доступ к специалистам.

Мне кажется сомнительной.

Они все, по большому счету, в одной лодке, и так или иначе создание плавсредства выгодно всем.

Так что действия Гончарного выглядят странно.

По поводу идей, вполне вероятно весной придет половодье, и Приречному не поздоровиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мне очень понравилось два чаю Фрерину

PS

Удивили два момента

1)Малость момента "Всё отнять и поделить" , отсуствие мелких банд

2) При "развитом" керамическим производстве - нет глинобитного строительства или хотябы попыток.

PPS

И где "естественный прирост" ? времени вроде прошло достаточно

Изменено пользователем alexflim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Малость момента "Всё отнять и поделить" , отсуствие мелких банд

Я так понял это связано с тем что зимой такие долго не выживают, хотя в Центральном подобное наблюдалось. Да и мало народу, который можно пограбить, и главное, кроме этих людей больше нет вообще никаких. Нигде. Так что особо не помародерствуешь.

естественный прирост

7-8 месяцев. Не успели еще, народится.

Коллега Фрерин, а сколько среди перенесшихся было беременных женщин?

2) При "развитом" керамическим производстве - нет глинобитного строительства или хотябы попыток.

Судя по всему просто не успели. Капитально этим займутся во второе лето, наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

[Да и мало народу, который можно пограбить, и главное, кроме этих людей больше нет вообще никаких. Нигде. Так что особо не помародерствуешь.

Если исходить из синописа к роману, который в и теме выкладывает коллега Фрерин, то могут появиться банды (или организованные группы), которые начнут эксплуатировать неорганизованное большинство. Причём не обязательно в грубых формах отбирания части добытого.

Если найдётся умный предводитель банды, он может заставлять силой делать людей ту или иную работу, которая,в конечном счёте, будет важна для всего попавшего сообщества.

Тут ведь какое дело: когда всё немного устаканится, на добычу пищи или иную работу для личных целей у любей будет уходить 5-6 часов в день. Остальное время они будут заняты мыслями о своей нелёгкой доле и прочим культурным досугом.

В то время как с т.з. дальнейшей перспективы, нужно делать кучу вещей: от определения широты местности до поиска руды и разработки способов выплавки из неё металла.

И, боюсь, что без направляющих пендюлей со стороны какой-нибудь структуры, присвоившей себе право на насилие, на перспективу будет работать ничтожное меньшинство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все можно встроить в уже имеющуюся систему без потерь, типа в Тюмени всем заправляет банда Горемыкина, которая не играет в демократию, но при этом занимается нормальным делом и сносно организует жизнь поселка, в Гончарном "технократия" и постоянные попытки что то изобрести или узнать, а в Дальнем классическая общинная демократия. И дальше уже смотреть какая система наиболее эффективная.

А повсеместной мотивацией может стать что то типа слабовыраженной холодной войны. Что нибудь вроде преступная банда Горемыкина взяла под контроль все по самый Центральный, а мы, свободные люди Гончарного, Дальнего и Птичьего не дадим этой заразе распространиться на весь человеческий мир. От этого и плясать.

Кстати вот еще что, на дальнейшее развитие очень сильно повлияет нынешнее положение дел в каждом из поселков. В плане кто что может, какие отношения между властью-народом, какие возможности для развития и так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Малость момента "Всё отнять и поделить" , отсуствие мелких банд

Я так понял это связано с тем что зимой такие долго не выживают, хотя в Центральном подобное наблюдалось. Да и мало народу, который можно пограбить, и главное, кроме этих людей больше нет вообще никаких. Нигде. Так что особо не помародерствуешь.

Всё отнять и поделить- может выступать не только в форме грабежа и насилия- но например и сходки попавших (в самом начале такое более вероятно) на которой они в кучу ссыпят полезные вещи - дабы совместно их использовать. Ну или например в виде настойчивого требования большинства поделится доступум к ресурсу N выведя его в общее пользование - общинный социализм как говорится - и для такой численности группы он вполне вероятен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё отнять и поделить- может выступать не только в форме грабежа и насилия- но например и сходки попавших (в самом начале такое более вероятно) на которой они в кучу ссыпят полезные вещи - дабы совместно их использовать. Ну или например в виде настойчивого требования большинства поделится доступум к ресурсу N выведя его в общее пользование - общинный социализм как говорится - и для такой численности группы он вполне вероятен

Это будет работать до того момента пока начальная группа не разбредется в разные стороны.

А так, наверное, да, в каждой группе есть вещи для личного пользования, и те что общие для всех.

Просто где то это регулируется общими нормами и солидарностью, а где то из под палки главаря и его дружков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати насчет ватников, на Олимпиаде в них ходили россиянские спортсмены. а что в России отменили законодательно выращивание картошки и прочих овощей по пусть не дачам, а участкам?

Хуже - оно стало экономически бессмысленным. Даже соседние со мной бабушки, выращивавшие картошку чисто рефлекторно, с каждым годом сокращают или прекращают. А участки без дачи вообще смысла больше не имеют, они заброшены и застроены. Транспорт стал не условно бесплатен, как в СССР, а вовсе даже кусается... ну а рулить на участок на своём авто, как на дачу - несколько дивно :).

И да - ватники тоже вышли из употребления, именно поэтому в них одели спортсменов идиоты от "Боско" - теперь это ностальгическая деталь народного костюма. Ну то есть возле дачи по грязной работе или под машиной я в ватнике лазить могу (или в лес по грибы) - а вот по улице даже в соседний магазин бежать уже подумаю - не переодеться ли по-человечески...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас