Sign in to follow this  
Followers 0

Возврат летучих мышей к наземной жизни

38 posts in this topic

Posted

Честно говоря, мне очень трудно представить бегающую летучую мышь, особенно в виде условной кошки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы видео стайной охоты новозеландских мышей на земле видели? Там, выше по тексту, пост #9.

И это еще вполне летающая мышь. Дать бы ей с десяток-другой миллионов лет в изоляции - может что-то бы и выэволюционировало бы если не кошко-, то барсуко-подобное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По законам эволюции это невозможно - тело слишком специализировано, а специализация необратима. В нечто вроде обезьяны с маленькими кривыми руками я ещё поверю %)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По законам эволюции это невозможно - тело слишком специализировано, а специализация необратима.

Кистеперая рыба > саламандрообразная амфибия > рептилиемофр > яйцекладущая "крыса" > большая сухопутная "крыса"-кондилартр > оленькоподобный полуводный индохиус > крокодилоподобный амбулацет > древний 4-ногий кит > современная афалина. Имхо, показатель почти безграничной пластичности живого. Только бы времени хватило бы.

В нечто вроде обезьяны с маленькими кривыми руками я ещё поверю %)

А вот тут да, кистехождение как у гориллы, для передних лап. Летательная перепонка может атрофироваться, но очень длинные пальцы - уже навряд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо, показатель почти безграничной пластичности живого. Только бы времени хватило бы.

Эти законы не я придумал. Достаточно сравнить анатомию кондилартра, амбулоцета и летучей мыши - у первых двух общих черт гораздо больше.

А вот тут да, кистехождение как у гориллы, для передних лап.

Тащемта, я думал о более-менее прямоходящем животном с пингвиньими крылышками для равновесия. Пальцы могут без проблем укоротиться, вот только хватательными уже не станут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Летучие мыши могли разучится летать, окажись они на острове, где нет сухопутных конкурентов. Добираются до острова они могут по воздуху, а там уже постепенно приспосабливаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пальцы могут без проблем укоротиться, вот только хватательными уже не станут.

Но все же даже современные супер-длинные летательные пальцы не мешают некоторым рукокрылым резво бегать по земле.

Тем более что не все пальцы длинные и с перепонкой - перепонка натянута между 3-мя пальцами, большой свободный и нормальный ( с точки зрения нормальности для наземных млеков ). Причем указательный палец по сути исчез у всех - то что выглядит пальцем - это кости кисти, фаланг уже нет. Вот схема крыла:

1563_004.JPG

ЧАСТИ СКЕЛЕТА ЛЕТУЧЕЙ МЫШИ: 1 – череп; 2 – нижняя челюсть (зубная кость); 3 – ключица; 4 – лопатка; 5 – грудная клетка; 6 – грудина; 7 – позвоночный столб; 8 – таз; 9 – хвостовые позвонки; 10 – локтевая кость; 11 – лучевая кость; 12 – плечевая кость; 13 – большой палец; 14 – костипясти; 15–18 – фаланги; 19 – бедренная кость; 20 – большая берцовая кость; 21 – малая берцовая кость; 22 – пяточная кость (шпора); 23 – кости плюсны; 24 – фаланги.

Так вот, крыланы спокойно лазят по деревьям методом ленивцев, с 1 пальцем на руке, а новозеландские мыши - спокойно бегают по земле так же с 1 пальцем на руке. Не вижу никакой принципиальной сложности для превращения 1-го пальца в копыто - вон у нас 300-килограммовые лошади на 4-х пальцах бегают, а дестрие - так вообще до тонны весом на 4-х пальцах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спокойно бегают по земле так же с 1 пальцем на руке

А они на всех четырёх ногах бегают? Окей, допустим. Череп по форме похож на кошечный, так что тут, наверное, проблем не возникнет. Но вот что делать с хвостом? У него очень много функций, а тут он уже редуцирован.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но вот что делать с хвостом? У него очень много функций, а тут он уже редуцирован.
Четвероногие животные могут без хвоста обходится довольно хорошо. Зайцы, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но зайцы - не хищники, до медведя расти слишком долго, а бульдог в дикой природе вроде как не живёт. Нужно какое-то средство визуальной коммуникации или как это называется. В принципе, рудименты крыльев могли бы использоваться и для этого дела, но я не уверен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно какое-то средство визуальной коммуникации или как это называется

Летучим мышам? У них эхолокация на высоте, да еще в диапазоне, недоступном большинству из потенциальных жертв.

Телепатия своего рода.

Наземные потомки смогут / смогли бы вообще стаей бегать по лесу, регулярно "перегавкиваясь" на ультразвуке (как это делают стаи псовых, например, в обычном звуковом диапазоне) и при этом не выдавая себя перед потенциальной жертвой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вот что делать с хвостом? У него очень много функций, а тут он уже редуцирован

а какая у него функция делающего его незаменимым и обязательным? функции выполяемые хвостом выполняются и без него

страусовидному динозавру хвост был очень полезен
230._fig._ix-12.jpgB360c4a9f8cfe5ce3e8ffa99b56b551e.jpg

но страус вполне обходится и без полноценного длинного хвоста
longform-original-28438-1410980353-19.jp

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В любом случае, хищным и насекомоядным видам эта дорога перекрыта - разве что адаптация к питанию всякой нелетающей букашкой, которую можно выкопать или достать из-под коры. Кроме того, летучие мыши - мелкие существа, которые не смогут составить конкуренцию обычным наземным хищникам

ест хорошая еда для насекомоядных мышек!

a215b711-09ec-4f66-a8eb-e7b8875c29b5.jpgtumblr_ml7f4pvd6p1qisg5ao1_1280.jpg19ff25ab-f670-4dea-8b4f-ab3281af0c65.jpg giant-isopod_rotated_270.jpgdc6e283f-e8f6-48fc-8cdf-9bd896762878.jpg 0b611063-f7cc-4bed-90e4-7eebd33aaa03.jpg7ceb98f7-a9c3-479b-b955-847abae69369.jpg Coconut-Crab.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0